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Egalité publique/privé




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Auteur Sujet :

Êtes-vous pour ou contre une egalité Publique/privé sur la retraite ?

n°596939
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-06-2003 à 20:58:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sinon, Ciler> :love:  :pt1cable:  [:dad001]  :love:  :pt1cable:  :love:


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Rock'n Roll - New Noise
mood
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Posté le 02-06-2003 à 20:58:02  profilanswer
 

n°596947
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-06-2003 à 21:00:01  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Faire des rapports, téléphoner à des parents d'éléves, les réunions et tout ça, c'est quand même pas tous les jours...
Et pense qu'un travailleur du privé a des comptes à rendre à un patron svt dominateuret qu'il a aussi des rapports à faire et autre...chaque métier a ses difficultés.
 

Ben si [:spamafote] Tu connais vraiment pas du tout le métier!
 
Quant au patron dominateur, j'ai personnellement un proviseur du même métal, qui (si je n'étais pas sous un contrat de droit privé, donc il peut très bien dire "ah non, on renouvelle pas votre contrat" )) ne pourrait certes pas me virer, mais qui est assez fort en harcèlement moral...


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Rock'n Roll - New Noise
n°596965
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:02:30  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Ben si [:spamafote] Tu connais vraiment pas du tout le métier!
 
Quant au patron dominateur, j'ai personnellement un proviseur du même métal, qui (si je n'étais pas sous un contrat de droit privé, donc il peut très bien dire "ah non, on renouvelle pas votre contrat" )) ne pourrait certes pas me virer, mais qui est assez fort en harcèlement moral...


 
Raah, Jean Guthmuller, ex-proviseur de mon lycee et ancien attache culturel a l'ambassade de france aux US (autant dire qu'il fallait le moral). Pendant les greves des lyceens de 95, il s'est plante au milieu du portail. Ca a fait drole de voir 200 eleves tourner les talons et repartir en cour  :sweat:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°596970
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 02-06-2003 à 21:03:05  profilanswer
 

Tiens, dans ma boite, on ponctionne régulièrement le résultat annuel à coups de milliards pour renflouer des caisses comme la sécu et autres. en passant, on reçoit quasi que dale en terme de prime de résultat d'entreprise (puisque tout est pompé pour ailleurs) et notre salaire de base augmente tous les ans de max 1 % (en dessous de l'augmentation du coût de la vie) = 0,6 % cette année.
 
pourtant, je trouve pas ça anormal que le fruit de mon boulôt (et celui de tous mes collègues) serve à aider toute la france.
 
sinon j'aurai été bosser ailleurs...


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Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°596989
Thocan
La loi du silence
Posté le 02-06-2003 à 21:06:10  profilanswer
 

outlaw a écrit :


 
T'es bien le seul à y croire.


 
bah comme 80% de ce forum apparemment...  :p

n°596993
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:07:06  profilanswer
 

chatigret a écrit :

Tiens, dans ma boite, on ponctionne régulièrement le résultat annuel à coups de milliards pour renflouer des caisses comme la sécu et autres. en passant, on reçoit quasi que dale en terme de prime de résultat d'entreprise (puisque tout est pompé pour ailleurs) et notre salaire de base augmente tous les ans de max 1 % (en dessous de l'augmentation du coût de la vie) = 0,6 % cette année.
 
pourtant, je trouve pas ça anormal que le fruit de mon boulôt (et celui de tous mes collègues) serve à aider toute la france.
 
sinon j'aurai été bosser ailleurs...


 
Ca a deja ete dit je suppose, mais c quoi ta boite ?
 
Attention hein, pas celle avec le genie la souris et le disciple  ;)


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n°596996
Thocan
La loi du silence
Posté le 02-06-2003 à 21:07:19  profilanswer
 

parappa a écrit :


 
Les attaques persos gratuites ça n'a rien à faire ici (la prochaine fois c'est tt). Les reflexions à 2 balles (super ton mail nelly93, tout le monde ne l'a pas déjà lu 50 fois) ça n'a rien à faire ici. Les posts toutencaps (chatigret tu pensais qu'on t'entendrait pas ?) ça n'a rien à faire ici.  
 
Merci de respecter ces quelques règles de BASE.



 
Ce n'est pas gratuit : c'est le genre de réaction française typique : je pige que dalle mais je gueule quand même.

n°597000
nelly93
Posté le 02-06-2003 à 21:08:04  profilanswer
 

chatigret a écrit :

Tiens, dans ma boite, on ponctionne régulièrement le résultat annuel à coups de milliards pour renflouer des caisses comme la sécu et autres. en passant, on reçoit quasi que dale en terme de prime de résultat d'entreprise (puisque tout est pompé pour ailleurs) et notre salaire de base augmente tous les ans de max 1 % (en dessous de l'augmentation du coût de la vie) = 0,6 % cette année.
 
pourtant, je trouve pas ça anormal que le fruit de mon boulôt (et celui de tous mes collègues) serve à aider toute la france.
 
sinon j'aurai été bosser ailleurs...


 
Et bien penses aux commerçants et aux petites professions libérales à qui on enlève environ 35% de leur revenus en charges sociales (sans compter qu'ils n'ont pas les congés payés , le 13ème mois et tout le toutim)

n°597005
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 02-06-2003 à 21:08:35  profilanswer
 

parappa a écrit :


 
Les attaques persos gratuites ça n'a rien à faire ici (la prochaine fois c'est tt). Les reflexions à 2 balles (super ton mail nelly93, tout le monde ne l'a pas déjà lu 50 fois) ça n'a rien à faire ici. Les posts toutencaps (chatigret tu pensais qu'on t'entendrait pas ?) ça n'a rien à faire ici.  
 
Merci de respecter ces quelques règles de BASE.



 
ben dis donc, t'es pas un modo de pacotille toi  :lol:


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Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°597008
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:09:01  profilanswer
 

Thocan a écrit :


Ce n'est pas gratuit : c'est le genre de réaction française typique : je pige que dalle mais je gueule quand même.


 
 
C gratuit, et absoluement pas typiquement francais... (vu en Irlande). La difference c'est qu'en france on peut se plaindre sans se faire ecraser la gueule. C d'ailleur pour ca qu'on vit dans un des pays les plus agreables du monde.


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Posté le 02-06-2003 à 21:09:01  profilanswer
 

n°597010
nelly93
Posté le 02-06-2003 à 21:09:13  profilanswer
 

Thocan a écrit :


 
bah comme 80% de ce forum apparemment...  :p  


 
86.6% même

n°597011
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-06-2003 à 21:09:16  profilanswer
 

Thocan a écrit :


 
bah comme 80% de ce forum apparemment...  :p  

Tu t'es pas dit que j'étais ptêt pas la seule à répondre oui, sans cautionner le nivellement par le bas proposé par le gouvernement?


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Rock'n Roll - New Noise
n°597014
outlaw
Posté le 02-06-2003 à 21:09:49  profilanswer
 

Thocan a écrit :


 
bah comme 80% de ce forum apparemment...  :p  


 
juste ne veut pas dire égalité.

n°597016
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-06-2003 à 21:09:53  profilanswer
 

Thocan a écrit :


 
Ce n'est pas gratuit : c'est le genre de réaction française typique : je pige que dalle mais je gueule quand même.

En effet, tu en es la preuve ultime (et amuse toi à aller plus bas dans le topic, merci)


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Rock'n Roll - New Noise
n°597020
Thocan
La loi du silence
Posté le 02-06-2003 à 21:10:29  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :


 
là ça me fait beaucoup rire(ou pleurer) parce que tes "intellectuels" sont en fait des communicants, qui prennent les gens pour des cons et apparemment tu fais partie du troupeau.
 
Désolé... mais enculer TOUT le monde, c'est pas une réforme juste.
En plus le gouvernement ne fait pas de REFORMES, il cassent tous les acquis sociaux qui font qu'on n'est pas des bêtes. Faire une réforme c'est proposer des nouvelles régles.
Eux proposent de supprimer les règles existantes pour mettre RIEN à la place, histoire que les marchés soient fluides et non entravés.
On n'est pas des boeufs, il fallait mieux cacher le biniou....


 
Quand tu seras au chômage parceque les boites française n'arriveront plus à suivre la cadence des autres pays, tu feras moins le malin...
Faut arrêter de croire que l'on vit dans un monde idéal. Si tu veux que les valeurs française se développent dans les autres pays, ils font que la france en ait les moyens, et ce sera en très grande partie grâce à son économie...

n°597024
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-06-2003 à 21:10:56  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Et bien penses aux commerçants et aux petites professions libérales à qui on enlève environ 35% de leur revenus en charges sociales (sans compter qu'ils n'ont pas les congés payés , le 13ème mois et tout le toutim)
 

Sur ce point là, je suis d'accord, le statut des professions libérales et commerçantes est une horreur. Spas pour ça qu'il faut dire "y'a pire ailleurs alors vous plaignez pas".


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°597028
outlaw
Posté le 02-06-2003 à 21:11:14  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Et bien penses aux commerçants et aux petites professions libérales à qui on enlève environ 35% de leur revenus en charges sociales (sans compter qu'ils n'ont pas les congés payés , le 13ème mois et tout le toutim)
 


 
De leurs revenus déclarés...

n°597042
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:12:57  profilanswer
 

Thocan a écrit :


 
Quand tu seras au chômage parceque les boites française n'arriveront plus à suivre la cadence des autres pays, tu feras moins le malin...


 
Parce-qu'on suit la cadence de taiwan peut-etre  :heink:  
 
Fo arreter la. Comme je l'ai dis sur un autre topic, en Irlande, les salaires sont plus bas qu'en France, et la vie plus chere. Les Irlandais ont un economie en plein croissance et tres competitive. Faut-il qu'ils soient con pour justement essayer de virer vers un systeme plus proche du notre (ce qui est en cour).


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°597045
nelly93
Posté le 02-06-2003 à 21:13:41  profilanswer
 

outlaw a écrit :


 
De leurs revenus déclarés...


 
Mais voilà le genre typique d'idées préconçues qui m'enervent...parce que tu crois qu'on est tous des médecins qui déclarent 80 francs de salaire par mois??

n°597053
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:14:41  profilanswer
 

outlaw a écrit :


 
De leurs revenus déclarés...


 
Repondre a une bassesse par une bassesse, c'est tres fin  :pfff:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°597056
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 02-06-2003 à 21:14:53  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Dans les EGS (EDF-GDF services pour les autres  [:ddr555] ), c'est un des boulots les plus difficiles.
Nan, franchement, j'me plains PAS DU TOUT. Le  boulot est super, les collègues et les chefs aussi.


 
je me plains pas non plus, sinon j'y bosserai pas.
c'est l'avenir qui m'inquiête un peu  :??: ...
 
au service info on est pas les plus débordés (pas le moins non plus), le pire c'est ceux qui sont au contact de la clientèle, surtout en ce moment  :whistle:


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Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°597062
nelly93
Posté le 02-06-2003 à 21:15:48  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Sur ce point là, je suis d'accord, le statut des professions libérales et commerçantes est une horreur. Spas pour ça qu'il faut dire "y'a pire ailleurs alors vous plaignez pas".


 
bah si !!

n°597064
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-06-2003 à 21:15:59  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Euh, c'est eux qui n'ont pas mis en place un système de solidarité (tu sais, le principe de chacun pour sa peau, cher à cette catégorie de la population, spécialement les professions "libérales" ). Ils ont une caisse de retraite complémentaire (Oceanic pour les commerçants) que depuis une quinzaine d'années.
En attendant, ce sont les autres régimes de retraite qui viennent combler le déficit abyssal de leur régime.  

J'attendais que quelqu'un le fasse remarquer ;)
 
Sans les mouvements sociaux menés par le public, petys travailleurs du privé, vous seriez très probablement dans la même mouise que ces gens là. C'est ça que ça rapporte, le "chacun pour sa gueule" :)


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Rock'n Roll - New Noise
n°597069
outlaw
Posté le 02-06-2003 à 21:16:12  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Mais voilà le genre typique d'idées préconçues qui m'enervent...parce que tu crois qu'on est tous des médecins qui déclarent 80 francs de salaire par mois??
 


 
Fallait pas commencer dans les clichés, mais tu progresses, effectivement les différents corps de métiers ne sont pas égaux, dans la charge de travail, le temps, les avantages...

n°597072
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-06-2003 à 21:16:52  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
bah si !!

T'es gentille, en Thaïlande, les gamines se prostituent pour pouvoir bouffer, alors te plains pas :heink:


Message édité par lorelei le 02-06-2003 à 21:17:10

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Rock'n Roll - New Noise
n°597073
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:17:03  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Mais voilà le genre typique d'idées préconçues qui m'enervent...parce que tu crois qu'on est tous des médecins qui déclarent 80 francs de salaire par mois??
 


 
Sur ce coup la, je t'approuve. C'est vraiement idiot ce genre de reflexion (quand bien meme ce serait une realite).


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n°597074
nelly93
Posté le 02-06-2003 à 21:17:07  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Euh, c'est eux qui n'ont pas mis en place un système de solidarité (tu sais, le principe de chacun pour sa peau, cher à cette catégorie de la population, spécialement les professions "libérales" ). Ils ont une caisse de retraite complémentaire (Oceanic pour les commerçants) que depuis une quinzaine d'années.
En attendant, ce sont les autres régimes de retraite qui viennent combler le déficit abyssal de leur régime.  


 
Oui et ce sont leurs cotiqations URSSAF et leur taxe prof qui viennent combler le votre !!

n°597077
Thocan
La loi du silence
Posté le 02-06-2003 à 21:17:40  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Pour être prof documentaliste (eh oui, ce sont des profs) il faut passer un CAPES (niveau maîtrise)... Bon, là, je l'ai pas encore, parce que j'ai des équivalences, diplôme de sciences Po Aix (bac+4) + centre de formation des journalistes de Paris (bac+4) (ayant eu la bonne idée de me spécialiser dans le journalisme web, qui est aujourd'hui assuré à 95% par des stagiaires sous payés, j'ai changé de carrière)
 
Le privé, je connais encore mieux que le public. J'y ai bossé 5 ans.
Ma mère bossait à EDF, on peut pas dire qu'elle aura profité de sa retraite (morte à 61 ans, au bout d'un an, car elle n'avait pas droit à la préretraite, n'ayant pas assez cotisé car m'ayant élevée)
 
T'as encore bcp de conneries à dire, parce que là, le coup du  "pour être doc t'as pas du pousser tes études très loin", ça prouve qu'une chose: que tu parles de ce que tu ne connais pas [:spamafote]


 
Désolé mais non, tu n'as pas poussé les études suffisamment loin pour comprendre le fonctionnement de l'économie mondiale...
Faut arrêter de croire qu'on peut tout comprendre.
Les mecs qui bossent sur ces sujets ont deux fois ton expérience théorique et 10 fois ton expérience pratique, alors laisse moi rire...
 
Franchement, penses-tu qu'il y aurait un tel consensus si cette réforme n'était pas obligatoire ? Penses-tu que depuis 10 ans, tous les gouvernements auraient envisagé de faire exactement la même chose si nous avions une multitude de solutions différentes ?
Penses-tu enfin qu'un gouvernement risquerait à ce point sa carrière si ce n'était pas oblligatoire ?
 
Allons... même sans les connaissances, même sans les compétences, une peu de logique suffit à comprendre...  :sarcastic:

n°597081
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 02-06-2003 à 21:18:51  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
Ca a deja ete dit je suppose, mais c quoi ta boite ?
 
Attention hein, pas celle avec le genie la souris et le disciple  ;)  


 
EDF, l'anné dernière on a refilé 7 milliard à la sécu.
 
je te parles pas des sportifs qu'on subventionne indirectement parce qu'ils sont salariés chez nous et qu'ils y ont jamais mis les pieds.
 
mais bon, ça fait rien, la distribution électrique en France est au point malgré ça... et les salariés ont un niveau de vie correct.
 
le jour ou les patrons comprendront qu'un salarié heureux qui gagne correctement sa vie bosse mieux et claque plus de fric qu'un salarié stressé et limité pauvre on aura gagné  ;)


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Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°597088
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:19:05  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

T'es gentille, en Thaïlande, les gamines se prostituent pour pouvoir bouffer, alors te plains pas :heink:


 
Oui mais c'est pas pareil  :o  
 
C si difficile de comprendre que quand il y a une personne dans une bonne situation et une dans une mauvaise, il faut ameliorer la situation de la seconde et pas empirer celle de la 1ere ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°597099
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:20:10  profilanswer
 

chatigret a écrit :

mais bon, ça fait rien, la distribution électrique en France est au point malgré ça...


 
 
Oui, mais nucleaire  :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°597100
nelly93
Posté le 02-06-2003 à 21:20:30  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

T'es gentille, en Thaïlande, les gamines se prostituent pour pouvoir bouffer, alors te plains pas :heink:


 
On parle là d'un pb franco-français, non ?
On ne peut pas niveler tout le monde à 37.5 ans, on irait droit dans le mur...alors, ce sera 40 ans pour tout le monde.

n°597117
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-06-2003 à 21:22:32  profilanswer
 

Thocan a écrit :


 
Désolé mais non, tu n'as pas poussé les études suffisamment loin pour comprendre le fonctionnement de l'économie mondiale...
Faut arrêter de croire qu'on peut tout comprendre.
Les mecs qui bossent sur ces sujets ont deux fois ton expérience théorique et 10 fois ton expérience pratique, alors laisse moi rire...(1)
 
Franchement, penses-tu qu'il y aurait un tel consensus (2) si cette réforme n'était pas obligatoire ? Penses-tu que depuis 10 ans, tous les gouvernements auraient envisagé de faire exactement la même chose si nous avions une multitude de solutions différentes ?
Penses-tu enfin qu'un gouvernement risquerait à ce point sa carrière si ce n'était pas oblligatoire ?
 
Allons... même sans les connaissances, même sans les compétences, une peu de logique suffit à comprendre...  :sarcastic:  

(1) [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  
 
(2) Tain oué, ça c'est du consensus [:ddr555] Tous les gvts? Tu as oublié de dire tous les gvts de droite...
 
Et oui, j'ai effectivement assez étudié l'économie pour savoir que c'est du pipeau, ces prévisions sur 20 ans de la situation éco/démographique de la France, alors que personne n'est capable de prévoir ce qu'il en sera sur une période de six mois.
 


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Rock'n Roll - New Noise
n°597126
Ciler
Posté le 02-06-2003 à 21:23:13  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


La distribution, c'est dans des câbles métalliques  :D  


 
Note bien, en faisant tout sauter, on resout le probleme des retraites... definitivement. Et aussi celui de l'insecurite... et de la violence routiere... et des classes surchargees [:ddr555]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°597128
nelly93
Posté le 02-06-2003 à 21:23:21  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Documente-toi un peu, garçon, toutes les caisses de retraite sont excédentaires sauf: les commerçants/artisans/professions libérales, les agriculteurs, les militaires, le clergé et la SNCF/RATP.
 


 
Renseigne-toi sur la CARPIMKO et tu verras que tu n'as pas la science infuse !

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