* Bon, d'abord l'état des lieux :
En 2002, le déficit de la branche retraite (cotisations - prestations) était de 166 milliards de FF.
Si on ne fait rien, ce déficit va continuer à s'aggraver (moins d'actifs, retraités qui vivent + longtemps,...).
 
* Les solutions proposées par le gouvernement :  
L'allongement de la durée des cotisations ne satisfait réellement personne, du fait de la réalité économique (les salariés sont poussés vers la sortie dès 55-56 ans, les jeunes entrent de + en + tard dans la vie active,...)
 
* Mes idées à moi que j'ai    
Tout le monde passe à 37 ans et demi, avec les même modalités de calcul.
En contrepartie, on augmente le taux de cotisation salarial dans le privé (on le passe de 6,55% à 10 ou 12%*) et dans le public (7,85% à 10 ou 12%), ainsi que le taux de cotisation patronal (9,8% à 15%).
Par ailleurs, on augmente de 4 ou 5 points le taux de prélèvement sur le bénéfice des entreprises.
 
Cela demande à être affiner (artisan/commerçants,taux,...), mais c'est l'idée.  
Z'en dites koi?    
 
* cela fait perdre 35 euros à un smicard.

c'est vrai c'est la solution je vais en parler à mon boss!
 
12+15=27 point de retenu sur ton salaire!!
 
eh ben tu reve la!
 
il ferait mieux de augmenter le TVA de 2 points pendant un an...
Ou encore mieux... sur l'impot sur la fortune... là ya des choses tres simple a faire...
 
Si tu pénalise les entreprises et les salariés ton economie se casse la gueule!

 
Je crois que les entreprises n'ont pas trop besoin de prélèvements et cotisations supplémentaires...

C pour ça qu'il faut tout privatiser et passer progressivement à la cotisation pour sa gueule.
 
Sinon tes proposition sont interesantes mais c sur que ça fragilise l'économie

 
je parle au niveau MACRO economique...
 
Ben oui mon gars...
Plus de charge > moins d'emploi > moins de salaire > plus de chomage > plus d'indemnisation > economie bancale!
 
(raisonnement simple je te l'accorde mais pas le temps d'exposer une disserte sur la relance keynesienne..)

 
Le pb c'est la réaction des riches = se cassent à l'étranger.
 
Monter la TVA temporairement serait une très bonne chose : c'est un impôt qui ne coûte rien à mettre en place quasiment, et qui rapporte l'essentiel des revenus de l'Etat. Mais la notion de temporaire est vague... (c'est pas la TIPP qui devait être temporaire aussi ? )

Pour l'impot sur la forune... tous les riches ne se casserons pas à l'etranger!! Il s'arrange deja pas mal à ne pas la payer mais je suis sur qu'il y a des moyens tres simple pour les ponctionner au moins à l'équivalent des salaires moyens!!
 
La TVA on la sent pas... mais ca rapporte un max!!
 
Bref on tourne en rond.
 
Normalement les retraites devaient etre financées par les licences UMTS... (j'en rigole encore)

Euh, t'as pas dû bien lire.    
Il n'est pas question d'augmenter le salaire de base. Tout le monde y perd un peu, le salarié et le patron.

 
je suis pas une bete d'economie, donc je suis à 200% d'acord avec toi sur mon raisonnement... mais en GROS c'est cela...

 
12 pour le salarié
15 pour le patron
chez moi ca fait 27 non?
 
donc sur un salaire de 100 ya bien 27 au global de retenu?

Mais arrêtez de ns faire chialer avec ttes ces pauvres entreprises ds la misère  
 
Certes il y en a qui st pas au top, mais y'en a aussi un certain nbre qui dégueulent littéralt de fric. Alors y'a tt-à-fait moyen d'adapter les charges pr pas pénaliser celles qui ont du mal tt en prélevant du fric sur celles qui peuvent en filer, non ?
(de la même façon qu'un smicard qui ne paye quasi pas d'impôts)

une autre idée :
y'auras bientôt plus de vieux que de jeunes, donc autant profiter de ça. On commence à travailler à 60 ans (avec possibilité de varier cet âge pour ajuster en fonction du taux de vieux / taux de jeunes) jusqu'à la fin. Comme ça on profite de la vie pendant qu'on en est physiquement capable, on à plein de temps pour faire des études et apprendre plein de choses pour mieux travailler plus tard.
 

 
encore d'accord!!
 
Et plafonner les retraites des plus riches!!

augmenter le prix des mercedes et bmw

Moi j'ai une idée

Comme ça en plus on impose aussi indirectt les dealers

Plafonner les retraites oui.
 
Ponctionner les entreprises ça n'apportera rien. Ou alors une hausse des prix, un ralentissement des niveaux de salaires avec l'ancienneté...
 
De toute façon on parle un peu dans le vide, vue l'évolution de la pyramide des âges on ne pourra jamais continuer avec un système par répartition. Si le système est déjà déficitaire alors que le baby boom commence seulement à partir à la retraite, j'imagine mal dans 20 ans quand ils y seront quasiment tous, vue notre natalité minable comparée à eux.

on tue les vieux en trop par tirage au sort pour rester a 4 actifs pour 1 vieux

mouais... enfin tout ça c'est bien mal barré. la meilleure solution c'est encore de trouver un boulot bien payé et de mettre le plus possible de côté ou de gagner au loto.
 
dans les 2 cas, je suis dans la merde

vu que tous les jeunes veulent être chômeurs ou chanteurs(euses) dans un boys/girls band, il vaudrait mieux tuer les jeunes et redistribuer l'argent gaspillé pour leur éducation dont ils se moquent éperduement.
 
c'était la phrase cinique du jour  

baisser de 5% le pouvoir d'achat des gens et de 10% la capacité d'investissement des entreprises. mouais. j'ai des doutes sur l'efficacité de la methode.
 
perso, je suis plus partisan de:
 
1. on aligne tout le monde : disons 38 ans, retraite calculée sur les 5 dernieres années.
2. on supprime TOUS les impots directs
3. on monte la TVA de 10 points
 

t'as quel age?

bah vi mais du coup, les boites richent echaperont a leur devoir de citoyen en ajustant leurs comptes pour pas depasser un certain seuil, quitte a claquer toute la thune en restos (bon ok ca relancera l'economie ) ou alors en baissant leur tarifs (les rendant encore plus competitives donc encore + de pdm ...)
 
mais a mon avis, c pas demain la veille
 
en tout cas, taxer les riches c pas une bonne idee contrairement a ce qu'on peut croire, car ils se barrent ...

 
Les bas salaires vont morfler et les riches y gagner avec ta méthode aussi.

retraites et indemnités chomage (jkroi ke c fait pour ces dernieres)
 
pis le cumul des retraites ... nos ministres donnent pas l'exemple (cumul de tout ce qu'ils peuvent trouver ... y a des prestations qui ne devraient pas exister pour certaines personnes (exemple : aide medicale, chomdu, secu, ... a partir de 50 kf/mois, tout pour sa pomme !!)
 

la suppression de la vignette n'a fait que grever les departements d'une partie de leur budget, rien a voir avec les retraites

28.
mais developpes-nous des arguments. stp

 
augmenter la tva de 10pts ça fait pas baisser le pouvoir d'achat ça ?
 

Certains spécialistes... prévoyaient des voitures volantes en l'an 2000 y'a 40 ans aussi
 
C'est pas parce qu'on était 2ème sur la natalité y'a 3 ans qu'on est bon
 
Et augmenter les salaires de 8 points n'a pas fait souffrir le PIB, puisque pendant le même temps les entreprises se sont informatisées, ce qui a bien aidé pour la productivité. Mais si tu regardes bien l'actualité, la croissance est quand même assez loin Et c'est pas parce qu'on voit 3 ou 4 entreprises à la télé qui licencient pour garder plein de bénéf que c'est représentatif. Ne taxer que ces entreprises ne rapporterait rien, un profit est si facile à masquer...

non, c'était juste pour savoir, parceque quand je vois que tout le monde nous balance des 38 ou 40 ans de cotisations alors qu'on commence à bosser de plus en plus tard (j'ai du commencer vers 26 ou 27) ça me fout un peu les boules. je m'imagine difficilement en train de bosser encore comme un con pour gagner 3 fois rien à 70 ans

c'est clair que dans l'etat ca veut rien dire pour nous
 
la seule solution pour la france : on decuple les credits de recherche, et on se jette dans la science a corps perdu, a coup de nanotechnologie on arrivera bien a transformer des cailloux en steacks et on devient un phare pour le reste du monde