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Auteur Sujet :

Devenir bilingue (du moins fluent)

n°15689100
javinian
30 years of fail
Posté le 30-07-2008 à 23:32:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mariton a écrit :


A priori, aucun... et pourtant...
 
Face à un recruteur qui cherche un profil international pour des missions à l'étranger ou avec l'étranger, je pense qu'un mec qui a un horrible accent français ne va pas laisser la meilleure impression. On peut étendre cela en disant que certaines personnes peuvent associer un fort accent frenchy à "mauvais anglais" (ce qui n'est pas toujours le cas comme je l'ai expliqué plus haut mais malheureusement, ça arrive et on peut pas y faire grand chose). Il en va donc de la crédibilité de la personne (et ça ne joue pas qu'au stade du recrutement je pense).
 
Ensuite, à des plus haut niveaux, ça peut poser des problèmes de compréhension et/ou de mauvaise interprétation et là, c'est plus embêtant.
 
Donc l'accent pour le charme et/ou plaire à des nanas/mecs, why not :sol: (enfin, sans trop exagérer non plus). Pour ce qui est de l'identité, perso, je pense que c'est un peu le problème des français à trop vouloir rester "français" (fierté, toussa... on est même parfois très lourd là dessus :o). Pour finir, pas besoin d'un super accent frenchy pour rappeler que tu es français, il y a de nombreux autres signes qui ne trompent pas :D


 
Je suis tellement d'accord avec toi.  :jap:

mood
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Posté le 30-07-2008 à 23:32:08  profilanswer
 

n°15689185
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 30-07-2008 à 23:45:18  profilanswer
 

non, je pense que c'est tout simplement parce que notre langue et donc nous mêmes souffrons d'un complexe d'infériorité, on va même jusqu'à se dire que notre accent est moche, le comble ! (alors qu'on est pourtant, dans d'autres occasions, si fiers de notre langue, quel paradoxe !)...

 

mais va t-on demander à un anglais de perdre totalement son accent quand il s'exprime en français ?!
non certainement pas... parce que l'Anglais ... langue numéro 1, supériorité, toussa :sarcastic:

 

Les nombreux américains hispaniques assument totalement leur accent, ça ne pose aucun soucis dans les relations.

 

Même chose des russes ou des chinois, etc.

 


de toute façon, mêmes les anglais peuvent complexer par rapport aux américains alors l'accent est un faux problème.

 

et puis le business n'a que faire des accents, le but : c'est de comprendre et se faire comprendre.

 

Message cité 1 fois
Message édité par mini-mousaille le 30-07-2008 à 23:47:04
n°15693799
missgirly7​5
Posté le 31-07-2008 à 14:24:46  profilanswer
 

C'est clair que pour moi, l'essentiel c'estd e comprendre et de me faire comprendre =)

n°15693843
KapweT
L'exocet.
Posté le 31-07-2008 à 14:28:50  profilanswer
 

missgirly75 a écrit :

Je commencais à désespéré, merci d'avoir répondu =).
Merci la miss.
 
Sinon, si d'autres ont des chsoes à dire, je prends.


Mais pourquoi souhaites-tu devenir bilingue? Tu vas revenir en France par la suite ou c'est dans l'optique de t'installer définitivement dans un pays anglophone?  :??:  
 
Parce que dans tous les cas, pas besoin de te désespérer à ce point : si c'est le premier cas, il n'est pas obligatoire de parler aussi parfaitement qu'un anglais si tu restes ici et dans le deuxième cas, si tu t'installes en pays anglophone, ça viendra avec le temps! ;)


Message édité par KapweT le 31-07-2008 à 14:29:15
n°15698030
missgirly7​5
Posté le 31-07-2008 à 22:22:26  profilanswer
 

C'est parceque j'adore cette langue, je veux savoir aprler avec des anglais, américains. Et je veux aussi dans mon travail, parler anglais.

n°15701145
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 10:54:38  profilanswer
 

Alors ne te stresse pas pour rien, ça viendra avec le temps. Tu pourras parfaitement multiplier les séjours, correspondre avec des anglophones etc etc.  
 
Profite de ton séjour sans te paniquer en imaginant que tu n'apprendras pas assez.  
 
 
Tout vient à point à qui sait attendre. Tu as quel âge? ;)

n°15703635
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 15:05:28  profilanswer
 

J'ai 17 ans. Et si je veux y allez, j'ai intérêt à bien bosser ma Terminale, car il faut le Bac!
Ce que je veux, c'est juste le parler comme le francais, et en 2 ans, est-ce possible ? Si je suis vrmt qu'avec des américains?

n°15703669
Ciler
Posté le 01-08-2008 à 15:09:06  profilanswer
 

Oui, c'est possible.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15706617
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 20:19:55  profilanswer
 

=)

n°15706785
shooter mv​p
psn : cactus-jay
Posté le 01-08-2008 à 20:39:52  profilanswer
 

Je dirai pas que je suis bilingue mais :  
je n'ai pas eu besoin d'aller dans un pays anglophone (si une fois mais ...) pour comprendre cette langue (je regarde des series et films en VO, et les films les plus compliqué en vost, je lis des livres et des articles en anglais)
 
 
je viens juste d'avoir mon bac, en 3ème je suis parti en angleterre 1 semaines dans une famille d'accueil ou je parlais francais, mon niveau était : "comme on dit poulet et haricots ?"  
Et même en première j'étais pas super bon (expression et compréhension)  
 
Donc en a peu près 1-2 ans, je suis passé d'un niveau nul a un niveau d'anglais bon (je peux facilement suivre une conversation entre 2 américains, meme si ils ont un accent, je peux aussi comprendre n'importe quel articles)
 
Mon seul problème c'est de faire des rédactions, niveau comprehension c'est ok, c'est juste que je peux pas faire des phrases complexes et rédiger des articles en anglais  

mood
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Posté le 01-08-2008 à 20:39:52  profilanswer
 

n°15707773
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 21:56:48  profilanswer
 

Oki , merci pr ton témoignage. =)

n°15707810
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 21:59:26  profilanswer
 

Zen, tu y arriveras si tu gardes ta motivation. :)

n°15708373
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 22:31:59  profilanswer
 

:D C'est gentil .
 
Et je suis zen !

n°15708433
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 22:35:45  profilanswer
 

Alors ton taylor will be very rich! [:wark0]

n°15708612
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 22:45:45  profilanswer
 

I don't understand "taylor" !

n°15708667
ParadoX
Posté le 01-08-2008 à 22:49:24  profilanswer
 

Largement possible, mais il faut y mettre du sien. Etre plongé ds la langue au quotidien, pis films & co en VO evidemment. Bcp parler, et demander a se faire corriger :) Je cotoie bcp de au pairs ici (non, ce nest pas ce que vous pensez :o) et faut qd meme dire que celles qui se demerdent le moins bien sont les francaises ^^ Ceci dit, quand on veut, on peut :) Suffit de lacher un peu votre chauvinisme aigü et se jeter a l'eau [:spamafote] :)


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°15708715
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 22:51:48  profilanswer
 

Ah ouii, pourquoi les francaises ??? :O

n°15708743
ParadoX
Posté le 01-08-2008 à 22:53:57  profilanswer
 

missgirly75 a écrit :

Ah ouii, pourquoi les francaises ??? :O


 
Parce que:
 
- Elles restent entre francaises (ou francophones), alors ca n'aide pas
- L'allemand par ex (la plupart des au pairs sont allemandes ou autrichiennes) est bien plus proche de l'anglais que le francais. Ya des contraintes "naturelles" niveau linguistique (une histoire de frequences), comme par exemple le H que vous ne savez pas prononcer. Ceci dit, ce n'est pas une excuse. Rien n'est insurmontable :)


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°15708827
ParadoX
Posté le 01-08-2008 à 22:59:05  profilanswer
 

Pour l'histoire des frequence:

 

http://www.tomatis.lu/language-coaching/media/images/content/en/method.gif

 

Tu peux lire ce que javais ecrit sur le topic Simpsons, lors d'un debat VO/VF (ou j'avais posté le graph la 1ere fois)
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t11842936

 

C'est en partie en rapport avec le sujet ici :)


Message édité par ParadoX le 01-08-2008 à 22:59:34

---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°15708900
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:03:18  profilanswer
 

Baaa me décourage pas! Méchant va!
 
D'abord, je fais pas parti de cette généralité.
 
Non mais.

n°15708903
ParadoX
Posté le 01-08-2008 à 23:03:42  profilanswer
 

missgirly75 a écrit :

Baaa me décourage pas! Méchant va!
 
D'abord, je fais pas parti de cette généralité.
 
Non mais.


 
Jessaye pas de te decourager, au contraire [:mlc]


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°15708925
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:05:38  profilanswer
 

XD TK
 
Mais donc, c'est possible que je parle l'anglais aussi facilement que le francais?
 
Si je reste qu'avec des américains pendant un an voir plus ?

n°15709041
Ricco
Retour au pays
Posté le 01-08-2008 à 23:15:25  profilanswer
 

Vu que la plupart des gens se disent bilingue après 2 mois à l'étranger, au bout d'un an tu sera beaucoup plus forte :D


---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
n°15709059
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 23:16:59  profilanswer
 

Mais c'est une véritable obsession ou quoi? [:tinostar]
 
Sérieux, tu dis que tu es zen, mais ce n'est pas ce qu'il ressort de tes messages. Tu te poses beaucoup trop de questions! :/
 
Tu as un projet très précis qui nécessite absolument une maîtrise parfaite de l'anglais avant un an???? :??:

n°15709077
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:18:51  profilanswer
 

Si je suis zen, je t'assure Kapwet. Ca n'a rien à voir.
 
C'est juste que je suis pressé d'y aller peut-être.

n°15709098
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 23:20:41  profilanswer
 

Oui, mais tu te bourres la tête de questions dont tu n'as pas besoin! [:rofl]

 


Je t'assure, vis ton expérience, ne te pose pas de questions et tout se passera bien! En fait tu me donnes la même impressions que les copines au régime qui se pèsent deux fois par jour pour voir si ça a avancé!  Toi c'est pareil, mais avec l'anglais. :p

 

Je ne te dis pas ça méchamment, c'est juste pour essayer de te faire comprendre qu'à part concours spécifiques/envie de devenir superstar mondiale à Hollywood/autre expériences nécessitant une très bonne maîtrise de l'anglais, tu n'as VRAIMENT pas à être aussi soucieuse. :)


Message édité par KapweT le 01-08-2008 à 23:21:57
n°15709161
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:24:43  profilanswer
 

Si je veux être exellente en anglais, que je la parle comme le francais, c'est justement parceque je veux travailler dans le tourisme. Je veux parler l'anglais tous les jours.

n°15709166
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:25:07  profilanswer
 

Je n'y vais pas pou savoir trois mots de vocabulaire en plus lol.

n°15709184
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 23:26:42  profilanswer
 

Non mais je me doute bien. [:prozac]

 

Mais on ne peut pas être catégorique quant au fait que tu parleras aussi bien anglais qu'un anglais d'Angleterre. Mais avec un début d'un séjour d'un an en pays anglophone tu seras déjà excellente et en les multipliant tu auras à chaque fois un meilleur niveau. ;)


Message édité par KapweT le 01-08-2008 à 23:31:20
n°15709213
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:28:34  profilanswer
 

Sérieusement, en combien de d'années, je pourrais dire que je parle l'anglais comme le francais? Je le répète, si je ne suis en contact qu'avec des américains.
 
ps: je suis zen (lol)

n°15709262
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 23:32:03  profilanswer
 

Comme je le disais, on ne peut pas se prononcer et ça ne sert à rien de s'obséder ainsi car tant que tu n'as pas essayé on ne peut pas le deviner à coup sûr. Chacun est particulier dans sa capacité d'apprentissage. :/

 


J'ai eu des professeurs d'anglais qui maîtrisaient excellemment bien la langue anglaise, mais qui ne se qualifiaient pas de vrais bilingues car n'ayant pas le cerveau "formé" à ça, ils ne s'estimaient pas aussi bon qu'un anglophone de naissance. [:spamatounet]

 

Et pareil pour une copine qui est née d'une mère irlandaise et d'un père français, dont la première langue était l'anglais et qui passe chaque été en Irlande. Elle trouve qu'elle parle très bien l'anglais, mieux que n'importe quel autre français mais ne s'estime pas bilingue car elle n'a pas certains réflexes.  [:spamatounet] ²


Message édité par KapweT le 01-08-2008 à 23:32:58
n°15709292
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:34:47  profilanswer
 

Kapwet c'est horrible ce que tu me dis :'(
 
Tu met fin à tout mes espoirs.

n°15709332
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2008 à 23:38:27  answer
 

      Mais c'est quoi ce thread ?
Un thread Kikou jvE apprendR langlé mé on me di ke c tré dur g mal o keur, et mal tenu, en plus ?
 
       Bon, pour cadrer un peu, je pense qu'une langue n'est qu'une partie d'une civilisation, elle entoure un état d'esprit, un humour, un mode de pensée d'une population. Donc effectivement, prendre en main toutes les subtilités d'une langue n'est pas chose aisée. Après il ne tient qu'à toi de te remuer et de communiquer autant que possible avec les autochtones, de te fondre dans la masse. Trouve-toi un petit ami là-bas, y'a rien de plus efficace que ça et la bonne volonté à ma connaissance. Le temps fera le reste.
 
       En tout cas, ça valait pas un thread, surtout uppé à la sauvage comme s'il y avait le feu au lac.

n°15709346
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 23:39:31  profilanswer
 

Bah c'est ce côté "feu au lac" qui me gêne depuis le début, apprendre une nouvelle langue ce n'est pas comme apprendre à tricoter. :/

 
missgirly75 a écrit :

Kapwet c'est horrible ce que tu me dis :'(

 

Tu met fin à tout mes espoirs.


Ce n'est pas pour te déprimer, mais si tu as l'intention de retourner en France après, c'est encore plus normal que tu aies une domination linguistique comme le dit Gidoin!  [:hardstyle]

 

Cependant, si tu t'installes définitivement aux Etats-Unis j'imagine qu'au bout de quelques années tu passeras inaperçue.  [:spamafote]

 

Mais il n'y a vraiment absolument aucune explications rationnelles au fait qu'être parfaitement bilingue au bout d'un an est indispensable. :/
C'est un souhait, certes, mais concrètement et professionnellement tu n'auras pas besoin d'un tel niveau et j'ai l'impression que tu ne souhaites pas juste la maîtriser. Ce que tu demandes prends plusieurs années.

 

Il faut juste que tu arrives à te faire comprendre qu'il ne sert à rien de vouloir aller plus vite que la musique.


Message édité par KapweT le 01-08-2008 à 23:44:20
n°15709391
obiwan71
Posté le 01-08-2008 à 23:44:22  profilanswer
 

Je crois qu'il ne faut pas que missgirly75 s'inquiète. Si elle séjourne assez longtemps en pays anglophone, elle finira par parler la langue couramment, sans même fournir des efforts démesurés.
Après, pour ce qui est de devenir "bilingue", c'est, comme déjà souligné avant, une autre histoire.
Je cite Kapwet car j'abonde totalement à ce qu'elle donnait en exemple...

Citation :

J'ai eu des professeurs d'anglais qui maîtrisaient excellemment bien la langue anglaise, mais qui ne se qualifiaient pas de vrais bilingues car n'ayant pas le cerveau "formé" à ça, ils ne s'estimaient pas aussi bon qu'un anglophone de naissance. [:spamatounet]  
 
 
Et pareil pour une copine qui est née d'une mère irlandaise et d'un père français, dont la première langue était l'anglais et qui passe chaque été en Irlande. Elle trouve qu'elle parle très bien l'anglais, mieux que n'importe quel autre français mais ne s'estime pas bilingue car elle n'a pas certains réflexes.  [:spamatounet] ²


J'ai enseigné l'anglais et je suis loin de me considérer comme bilingue. J'irai jusqu'à dire que les bilingues sont évidemment loin de se trouver à chaque coin de rue... ce sont des gens qui possèdent véritablement deux cultures et les ont assimilées souvent dès le plus jeune âge, sans "effort" véritable donc.


Message édité par obiwan71 le 01-08-2008 à 23:48:43
n°15709406
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 23:45:55  profilanswer
 

Justement, le souci est que Missgirly souhaite atteindre un niveau bilingue pur et dur en l'espace d'un an... le niveau courant ne suffit pas j'ai l'impression. :sweat:


Message édité par KapweT le 01-08-2008 à 23:46:22
n°15709451
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:49:43  profilanswer
 

Ben ca dépend ce que vous entendez par "bilingue". Moi c'est jsute parler anglais comme le francais, sans réfléchir. Comprendre tout. Que tout soit automatique.
 
Dur dur la vie.

n°15709532
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2008 à 23:56:00  answer
 

missgirly75 a écrit :

Ben ca dépend ce que vous entendez par "bilingue". Moi c'est jsute parler anglais comme le francais, sans réfléchir. Comprendre tout. Que tout soit automatique.
 
Dur dur la vie.


Ca c'est juste être bon en Anglais, rien d'inhumain.

n°15709542
missgirly7​5
Posté le 01-08-2008 à 23:56:54  profilanswer
 

Ah, donc ca c'est faisable ?

n°15709558
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2008 à 23:58:20  answer
 

Biensûr que c'est faisable, après, pour ce qui est du temps nécessaire...

n°15709572
KapweT
L'exocet.
Posté le 01-08-2008 à 23:59:27  profilanswer
 

Tu as quel niveau actuellement en anglais : notes, ce qu'en pensent tes profs toussa toussa :o

mood
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