Reprise du message précédent :

   
Pour exagerer le trait, une jeune femme deguisee en baby doll excitera plus le pedophile qu'une preado deguisee en femme fatale.

non, c'est l'innocence de l'enfant qui excite le pédophile.
 
une jeune femme reste une jeune femme, une preado reste une preado.

Moi, ma fille, elle portera tous les strings du monde, et les vetements les plus aguichants qui soient (et c'est moi qui les paierai sans discuter) tant qu'elle aura des notes excellentes à l'école.

Et moi c'est sur ce second point que j'insisterai.

/HS

AYDIT : c'est à mon tour de me faire incendier, ca n'a pas encore été fait

je vois pas trop le rapport entre les 2, en gros tu peux faire la salope tant que les notes suivent ? des cochonnes qui font des trucs malsains dans les grandes écoles, c'est pas ca qui manque...

Tout à fait, c'est exactement ca

C'est fini les analyses de comptoire ?

La pédophilie c'est l'attirance sexuelle pour les corps prépuberes, sans formes donc de 2 à 10/12 ans et pas missgros nimbard habillée en petite écoliere ...

Mais ca n'est pas que ça, c'est aussi une attirance psychologique, intellectuelle ... son innocence ... bref c'est plus complexe qu'un cartable et des souliers vernis.

 
On en reparlera quand t'aura des gosses ...  

L'éducation c'est pas simplement se taper des bonnes notes au college ou au lycée, c'est aussi se respecter et ne pas se donner au premier venu, se faire traiter de salope par le passant, et encore plus auj au regard des faits divers concernant des tournantes dans les lycées et les délires du cul des ados maintenant

 
M'enfin, a mon humble avis hein, la différence c'est que maintenant c'est médiatisé, alors qu'avant ca ne se disait pas

J'aurai beaucoup de mal à débattre de ce que j'ai énoncé concernant l'éducation de ma fille (si un jour j'en ai une), après je pense que c'est plus une question de vision personnelle, l'éducation que l'on veut donner à ses enfants.

 
Je suis de la génération des années 80, j'ai fait des lycées plutot "populaires", les tournantes et autres filmages n'existaient pas (le portable tout public venait A PEINE d'apparaitre, donc pas d'apn et c'etait les débuts aussi du net grand public donc meme pas de youtube )

 
Evidement, la technologie ne le permettait pas, mais les délires sexuels n'ont pas commencé avec les portables qui filment

 
+1000, notament un certain Gille de Rais, surnommé "barbe-bleue" compagnon de Jeanne d'Arc, il y a presque 600 ans.
 
Ca remonte à trés loin, et même si ce n'est pas une raison certes, mais c'est juste pour dire que ça existe depuis longtemps
 

ça a toujours existé, ya un livre qui était sorti sur le sujet ya quelques années et qui démontrait que les tournantes ben c'est depuis toujours et que le taux n'a pas augmenté.  donc on évite de dire que les jeunes c'est plus ce que c'était. depuis socrate on l'a connait la rengaine.

 
Depuis "Nabuchodonosor II" oui !

 
Tiens, si tu as le titre/l'auteur du bouquin, ca m'intéresse  
 

 
 
dire que les pratiques sexuelles n'ont pas changé, c'est de l'hérésie...

 
ben voyons, Welcome in the real world

hérétique !

  ouais on a inventé le fil a ocupé le beurre. certes 2000 ans de christianisme ca compte mais  ya rien de bien nouveaux sous le soleil. ya juste moins de tabou

 
Hors innovations technologiques ( parce que évidement les orgies romaines n'étaient pas filmées hein ), les pratiques sexuelles n'ont pas changées

   entre la pédophilie a sparte et en chine  et les putes de pompei, ya rien de nouveaux sous le soleil.

 
avec un peu d'effort, tu me trouveras bien un exemple qui n'a pas 2000ans et qui se passe à moins de 100km de france?
 

 
Ce qui est nouveau c'est l'image qu'on s'en fait.  
 
Un mec de 19ans qui est avec une fille de 16 choque maintenant. On s'imagine tout un tas d'histoires sordides.
 
On est passé du puribondisme à la révolution sexuelle pour arriver a une vision conditionnée du sexe où l'on cherche a voir avant tout les déviances qu'il pourrait y avoir avant de voir le plaisir, l'amour et tout le reste qu'il peut y avoir entre les personnes concernées.
 

Depuis quelques posts on parle du débat lolita/pédophile/maman avec bébé, on a laissé de côté les solutions contre la récidives des délinquants sexuels.
 
Ce qui est embêtant c'est que personne n'a encore trouvé de solution sure à 100% (autre que prison à vie ou peine de mort) pour éviter qu'un pédophile sorti de prison ou hôpital psychiatrique ne recommence.
 
Le corps médical n'a pas les moyens d'assurer un vrai suivit des délinquants sexuels, la méthode plus expéditive de la castration n'est pas non plus sure à 100%.
 
Sur le net niveau statistiques de récidive on trouve des chiffres assez différents à chaque fois.
 
Doit-on vraiment prendre le risque de relâcher un possible récidiviste car on ne doit pas garder quelqu'un en prison définitivement ?
Une société civilisée doit elle vraiment chercher à pardonner et réintégrer des personnes ayant commis des crimes horribles ?
 
Pour ma part je commence à penser qu'il faut à un moment arrêter de trop vouloir être gentils, la prison (ou autre isolement psychiatrique) réellement à vie permet d'éviter tout risque de récidive surtout à l'heure actuelle où on bouffe du "principe de précaution" à toutes les sauces.

la repression c'est bien, mais il faudrait surtout comprendre comment des étres humains en arrivent à de telles attirances
 
un état repressif ne résoudra rien.

 
ce mec là est fini, 30ans de taule, récidive dans les semaines suivants sa sortie à chaque coup, le parquet qui s'etait pourtant fermement opposé...c'est une perte de temps...
 
Les éternelles problemes de la prison à vie effective c'est le cout et les places et ca, c'est pas pret d'etre reglé

Oui bien sur le mieux c'est de trouver comment éviter que quiconque ne puisse devenir pédophile et comment soigner réellement ceux qui le sont, mais en attendant on fait quoi ? Est-ce qu'on peut se permettre de prendre le risque de relâcher un possible récidiviste ?

l'origine en est tout simplement : la maldie, au sens pathologique
 
C'est comme si tu essayais de trouver quelle était la cause du "rhume" pour pouvoir ensuite l'éradiquer de la surface du globe. Ca n'est pas possible, ou c'est "trop" difficile, la solution la plus accessible étant de donner un traitement adéquat à chaque individu atteint du "rhume".

 
Pourquoi des gens sont attiré par le même sexe, pourquoi des gens aiment les animaux, pourquoi les gens aiment jouer avec le caca, pourquoi des gens aiment bien se faire attacher, pourquoi des gens préferent que les grosses ou les maigres ...  
 
L'être humain dans son entier et sa complexité.

 
Euh la tu fais un grave amalgame entre la préference sexuelle et le comportement criminogene ...  

Si j'ai bien compris, c'est comme si je venais de faire de l'antropomorphisme avec des animaux, c'est à peu près ca ?
 
Je vais éviter de recommencer alors

Bon je fais une petite citation sur mon link qui est passé à l'as >  
 

 
Les différences culturels du sexe entre les pays? Prend les maisons closes, les prostituées dans les vitrines, en allemagne ou aux pays bas alors que le racolage est interdit en france.
 
 
Sinon au japon il y as les grabia, qui sont des DVD de mannequins en maillot de bain sur la plage, qui bronzent, qui font leur gym, bref, des poses trés sugestives mais sans nu, rien de pornographique.
Depuis quelques temps, ca existe avec des gamines de 9ans ou moins
 
Je vous fait grace des jaquettes hein, qui meme si elles n'ont rien de pornographique, dérangent au point de remuer le bide bien que les gamines soient habillées hein. En spoiler je met deux commentaires d'un francais sur ces jaquettes en question:
 
( Le mec est clairement contre mais ses propos peuvent choquer, donc je prefere mettre sous spoilier hein.  
 

 
 
 
Et c'est en vente libre ( sans doute comme dans les sex shops ici hein ).
 
Et c'est a combien d'heures de paris, le japon?
 
Tu pense toujours que le missionnaire dans le noir est la base du sexe dans le monde?

 
en attendant ? en attendant quoi ????? ça fait des siécles que ça existe !!!
 

 
pathologique ? a quel moment peut-tu définir qu'un geste anodin est pathologique ? parce que prendre les extrémes c'est bien , mais il y a toute une nuance dans les "actes"
 
 
 
c'est pourtant à ce même être humain de juger de sa propre complexité, c'est trop facile de dire "ouais c'est deg, ca se fait pas, etc ..." mais qui peut se permettre de définir les frontiéres entre le bien et le mal sur ce sujet ?

Selon toi, le rapport avec le sexe n'a pas changé?

Pquoi tu me parles du japon alors que je te parles du lycée en bas de chez toi ? Prends n'importe quel lycéen auj. 9 fois sur 10 il aura envie de se filmer pendant l'acte et finir en facial devient "la normale"

 
Oui, ce qu'il faut c'est qu'avec un suivi psy, le gars qui a des attirances pour les enfants comprennent qu'il ne pourra jamais passer la barrière sous peine de répression, et qu'il faut qui contrôle ce désir. Y'a pleins de personnes qui ont des attirances pour les enfants mais qui ne passe pas le cap, c'est ce qu'il faut arriver avec ceux qui ont déjà commi ce crime.

 
Juste pour préciser le bon terme c'est "gravure idol", grabia c'est une retranscription partiellement phonétique foireuse.

Peut-être, mais nous sommes le produit de notre époque, nous somes le produit de la société dans laquelle nous évoluons, mais nous sommes aussi le produit de notre éducation...
 
Je ne vois pas pourquoi il faudrait tout relativiser en fonction de l'époque, et se dire que le point de vue d'une personne d'une autre génération est meilleur. Comme disait Pierre Desproges, mon avis est généralement celui auquel je me réfère quand je veux savoir ce que je pense.
 
 
 

Ah ben ça y est, je crois qu'on a fait le tour, on va pouvoir fermer, finissez vos verres!
 
 
 

C'est juste ce que je dis.

 
C'est tres subjectif pour certains ... Personnellement c'est l'act barbare en lui même qui me répugne comme n'importe quel viol ...  
 
Apres, une relation ado  (15 ans et plus) adulte ca me choque moins si c'est sincere comme je peux parfois le voir dans mon entourage.
 
Tout est une question de point de vue mais jusqu'au preuve du contraire, c'est la societé et la loi qui ont raison et le dernier mot !