Reprise du message précédent :

 
Meme dans ce cas, la presomption d'innocence s'applique... pour caracteriser les faits. La preuve , des l'arrestation, la victime a été emmené en hopital pour subir un examen demontrant la nature des faits reprochés au suspect. -> resultat, le viol est avéré, pas de simples attouchements
 
Tu te souviens du cas au States ou une famille a été massacrée a la hache, le mari arrive, decouvre l'outil qui a servi au meurtre et la police debarque precisement au moment ou il l'a ramassée  -> On a pu prouver que c'etait pas lui.

Nous n'avons pas la même vision des choses, j'ai une haine profonde envers ces gens qui, par besoin ou par cruauté, font subbir des horreurs pareilles à des gens, et qui bien souvent, n'émettent aucun remord. Je ne vois pas comment ces gens peuvent vivre en société, alors que le but de vivre en société est de justement respecter la communauté t'entourant.
 
Qu'ils aillent dans des centres spécialisés, ou je ne sais pas quoi d'autre, mais qu'on ne les laisse pas resortir en toute liberté tant qu'il y a un risque quelconque de récidive. (ne me parlez pas de contrôle judiciaire)
 
Ok, en parlant exclusivement de violeurs pédophiles, il ne faut quand même pas oublier qu'un gamin, c'est souvent naïf, mais on ira pas me faire croire que le gamin s'est laissé faire durant les abus sexuels.
 
 
[Edit : Pour la question vis à vis du médecin, les médecins n'ont pas accès aux dossiers (à part médicaux) de leurs patients, il ne pouvait donc pas savoir s'il était délinquant sexuel ou non, et donc la faute incombe directement à un problème de logique, les médecins devraient avoir accès aux dossiers des prisonniers
 
Et pour le viagra, il me semble que celà ne procure rien de plus que l'éréction, mais je ne suis pas sûr du tout]

si ya une excitation sexuelle au préalable

J'allais éditer mon post, je suis d'accord avec ce que tu me dis. (j'ai écrit trop vite)
 
C'est assez flippant de se dire que lorsque que tu parles à quelqu'un, ou marche dans la rue, tu ne sais jamais à quel genre de personnes tu t'adresses vraiment, on ne peut rien faire contre ça, mais si on peut au moins en écarter certains, c'est toujours un plus.
 
Je veux bien te croire quand tu me dis que ca arrive que certains ptiots ne se rebellent pas, peut-être par inconscience, je ne sais pas, mais ça doit tout de même rester rare et il n'y a aucun moyen de le savoir. (ce que tu me dis me reconforte encore plus dans mon idée que ces tarés peuvent détruire une vie en quelques minutes. )
 
Qui prendra la responsabilité de ce qui s'est passé ? il n'aurait JAMAIS dû sortir, un psychologue avait donné un avis négatif, comment des choses pareilles peuvent se produire ? à chaque fois, j'entend la même chose (.."malgré l'avis du psychologue"..). Révoltant. (j'ose espèrer qu'ils trouveront autre chose à repondre que la surpopulation des prisons.)
 
 
@ alamanda : ok autant pour moi alors, j'avais cru entendre le contraire  

Méthode US sinon un site une cartographie du pays et chaque pédophile/agresseur à caractere sexuel meme minime est localisé, on a acces à sa photo, son casier, et cie

Balle dans la gueule    
 
...Euh non, j'ai rien dit  

Je me pose une question, ce n'est pas un troll, ni une provocation.
 
Mais, je ne comprends pas pourquoi on considère la pédophilie comme une maladie.
Je ne suis absolument d'accord.
Tous les médias présentent les pédophiles comme des malades mentaux qu'il faut "soigner", pour reprendre le terme utilisé partout.
 
Or, il me semble plutot qu'il ne s'agit pas d'une maladie, mais d'une déviance, nan ?
 
Psychologiquement, métaboliquement, quelle différence y'a t'il entre un pédophile et un homosexuel ?
Tous les deux ont des attirances et des comportements sexuels "hors de la norme".
( Là, je sens que ca va taper...)
On ne cherche pas à guérir la communauté gay. Tout le monde s'accorde d'ailleurs à dire que ce n'est pas une maladie, juste une différence sexuelle.
pourquoi donc s'obstiner à guérir des pédophiles ?
 
Que les choses soient claires, la pédophilie me fait vomir et me fout les larmes aux yeux à chaque nouveau cas, et je n'ai absolument rien contre les homosexuels.

Je suis assez d'accord avec ton raisonnement

Non. Le viagra n'est rien d'autre qu'un vasodilatateur. Il agit sur la "mécanique". D'autre part, je ne sache pas qu'il existe de médicaments agissant sur le désir...
 
 
 

Je te parle d'un pédophile identifié et récidiviste (déjà récidiviste avant l'affaire dont on parle, hein!), pas d'un bon père de famille que rien ne prédispose à tuer les siens. De toute façon elle tient pas, ton histoire.  Pourquoi la police a débarqué juste à ce moment là?  

Un homo sais ce qu'il fait.
Un pédo fait du mal a un gamin, gamin qui ne peut pas comprendre ce qu'il se passe.

Ok, mais un homo ne choisi pas, tout comme un pédophile.
Après on ne peut pas soigner, mais lutter contre la "déviance" pédophile(castration chimique par exempe)

 
   
 
Mais je parle des attirances et des pulsions.
Il existe aussi des pédophiles refoulés qui ne sont passés à l'acte, mais qui ont des attirances pour les enfants.

 
Deux adultes consentant peuvent se faire bouffer leur caca qu'on ne doit rien trouver a redire.
 
Quand un gamin entre dans la balance, c'est différent.

 
C'est bien pour ça que les pédophiles débectent tout le monde.
mais je te parle des mécanismes qui font qu'ils sont attirés justement par des enfants.
Je mets dans le meme sac les zoophiles, pourtant l'animal est parfois conscentant ( )
 
Dans tous les cas, il s'agit d'une déviance.
je suis désolé de mêler les homosexuels à tout cela, mais dans tous les cas, il s'agit de mécanismes psychologiques différents de ceux de la norme. Même si ces derniers ne font rien de répréhensibles et sont dans leur droit le plus total entre adultes conscentants.

 
Je ne vois donc pas en quoi la prescription de viagra ufut une faute si grave..

Tain, le pseudal limite sur ce topic

Je risque de choquer, mais ce n'est pas interdit d'avoir une attirance sexuelle pour les enfants. Ce qui est interdit, c'est le passage à l'acte. Un pedophile est quelqu'un qui a une attirance telle qu'il ne peut pas s'empecher de passer à l'acte, je vois un peu ça comme un drogué qui sait qu'il se fout en l'air, mais dont le manque est une douleur telle qu'il préfere se faire un shot, quitte à risquer l'overdose.
 
Comme le dit rainmaker, c'est parce qu'un enfant ne peut être consentant que la pédophilie est une déviance. En ce sens la comparer à l'homosexualité n'a aucun sens, et est particulièrement insultant pour eux (ils doivent grincer des dents en ce moment).
 
Il serait plus judicieux de comparer la pédopholie aux violeurs ou aux exhibitionnistes, dans le sens où ils imposent un acte sexuel à une personne non consentante. Et là aussi, c'est l'acte, et pas le fantasme qui est un crime (heureusement sinon il resterait pas grand monde dehors).

   
souvent les gens disent que la pédophilie existait dans l'antiquité. c'est pas tout a fait juste c'était dans leur rite initiatique qui permettait à l'enfant de devenir un homme. on parle pas uniquement de relation sexuelle mais d'accompagnement dans le fait de devenir un homme. une relation "privilégié" mais c'était mal vu que ça continue au dela du temps necessaire.

Je pense que l'on caractérise les pédophiles commes des malades car ils sont les sujets de pulsions incontrôlables amenant à des actes graves... on est plus dans le simple désir de l'autre.

 
Au temps pour moi, je viens de regarder la définition de "Déviance"
Et effectivement, du fait que l'homosexualité soit "socialement admise", mes dires peuvent être mal interprétés.
 
Comme quoi, c'est aussi une question d'époque et de pression sociale. Et non, uniquement médical.
Mais pour revenir à ma finalité, de façon même un peu brutale, on ne soigne pas les homosexuels, on ne soigne pas les zoophiles, je vois pas en quoi les pulsions des pédophiles peuvent être soignées...
On peut sans doute limiter leur "libido", comme pour tout un chacun, mais dans le fond, leur déviance reste la même.
 
 
PS: encore une fois, je n'ai rien contre les homosexuels. Bien au contraire.

On ne "soigne" pas les homosexuels parce qu'ils ne sont pas malades. Quand à soigner un pédophile, encore une fois il ne s'agit pas de lui enlever le désir qu'il peut avoir pour un enfant mais de l'aider à se contrôler pour que ça reste un désir et que ça s'arrête là. Que ce soit en évitant les tentations (éviter de lui trouver comme travail moniteur de centre aeré par exemple), s'aider de médicaments s'il le faut, d'un suivi psychologique, etc.
 
Comparer l'homosexualité et la pédophilie est abject pour les homosexuels. Et ta dernière phrase est un mélange de puritanisme, de compassion et de stupidité ("au contraire"   )

 
T'en fait pas un peu trop?
Qu'il se soit exprimé de manière maladroite, si on veut, mais le fond de sa remarque est vraie : on ne choisi pas ses attirances sexuelles.
Perso, c'est les brunes aux gros seins, et tant mieux pour moi, c'est bien toléré dans notre société.
 
Pour les pédophiles, tant pis pour eux, mais une injection de plomb à haute vélocité me semble être un traitement bien adapté.

Oui, un peu fort, j'ai edité. J'ai pas compris ta dernière phrase, tu es pour la peine de mort ?

Un compte qu'on m'avais filé, et j'ai pas envie de perdre ma fière ancienneté

 
Oui, en particulier pour ce genre de criminel.
Le terme de multirécidiviste ne devrait être qu'une notion, pas un réalité, pour ce type de crime.
Comment expliquer que l'on puisse laisser repartir un mec ayant déjà fait cela au moins 2 fois? Et avec une petit dose de Vigra au cas où il aurait eu une petite faiblesse ...
 
Bref, un mec comme Evrard (il me semble que c'est son nom), s'il s'avère coupable, ne mérite pas que l'on dépense des sommes faramineuse pour le maintenir en vie en taule jusqu'à la fin de ses jours (parce qu'à mon avis il est pas prêt de sortir).

 
 
J'ai l'impression qu'il n'y a que moi qui est choqué par le simple fait d'éprouver du désir pour les enfants. Ne serait-ce que parceque ces personnes vont pour la plupart sur des sites pédophiles (on peut le supposer), et dans ces mêmes sites, il y a certaines vidéos qui mettent en oeuvre de véritables crimes. Ca me fait gerber tout autant que l'acte lui-même.
 
@ Andhar : Fortement d'accord avec ton passage sur la multirécidive, c'est abbérant des choses pareilles, d'autant plus que tout aurait pu être éviter :  
1/ Ne pas le laisser ressortir compte tenu de son passé
2/ Ne pas le laisser ressortir à cause de l'avis négatif du psychologue
3/ Ne pas lui donner de viagra (le médecin n'est pas en tort, la justice est faite de telle manière qu'ils n'ont pas le droit de voir le casier judiciaire du détenu dont ils ont la charge !!!   )

 
bien sûr que tout a évolué, mais je peux t'assurer qu'il y a 40 ans, il y avait déjà des pédophiles convoitant des enfants qui n'avaient aucune image extérieure d'un ado ou d'un adulte... ils n'avaient pas l'excuse de pouvoir dire : on ne sait plus si ce sont des enfants ou des adultes et à ce moment là, ils savaient très bien que les personnes qu'ils voulaient "conquérir" étaient de vrais enfants...
seulement il y a 40 ans, c'était un sujet tabou et peu de cas ont été connus, ou alors connus, mais pas dévoilés (honte dans les familles), donc pas répréhendés....  et que personne ne vienne me dire qu'il y en avait moins qu'aujourd'hui... j'ai été personnellement confrontée à 3 spécimens  

 
Euh faut pas raconter n'importe quoi hein. Le medecin est un medecin travaillant au service psy de la prison il savait tres bien a qui il avait affaire et pourquoi il lui a préscrit ce traitement et encore heureux ... comment voudrait on juguler le désir d'un pervers sexuel sans savoir qu'il en est un ...

 
Dans le cas qui nous interesse on parle bien de la delinquance sexuelle et des actes criminels ... Pas de la simple envie non avouée ou le fantasme voir dans le plus extreme des cas, et ca existe, les relations mutuellement consenties même si la loi ne les reconnait pas et les condamnes lourdement.

 
Euh ca va va "un peu" à l'encontre d'un traitement sensé couper tout désir sexuel ...
 
 

 
Comme tout ce qui est du domaine de la pensée ce n'est pas interdit ... enfin du moins pas encore ... (1984 )

C'est justement ce que je posais comme question, et étant donné que l'on m'a répond uque c'était purement physique, 'vasodilatateur', sans aucun effet sur le désir.
 
En clair, il a ptete eu une érection plus longue ou je ne sais quoi, mais de la a en faire le scandal qu'on sait, comme si cela aurrait empeché le viol..

 
Oui enfin donner un medicament contre l'impuissance sexuelle à un pervers sexuel rien qu'a la base on est en droit de se poser certaines questions sur l'interet de la chose ...

 
J'ai entendu ça aux infos ce soir à 20h00, ils ont clairement insisté sur le fait que le médecin n'avait pas eu accès au dossier du détenu et qu'il ne connaissait pas son passé. Ca me parait bizare ce que tu me dis, un médecin est généralement quelqu'un ayant un minimum d'intelligence, assez pour savoir qu'il ne faut pas prescrire ce genre de medicaments à une personne de ce profil. Donc il s'agirait la d'une faute très lourde de sa part, limite inconcevable, et tout celà sans aucun suivi.
 
Enfin on en saura plus d'ici quelques jours..

Ok méaculpa, mais ca me parrait un peu "gros" de la part de la défense à défaut d'être hallucinant qu'un doc n'ai pas le dossier médical voir psychiatrique d'un délinquant sexuel multirecidiviste ...

Autant demander à un cordonnier de faire une chaussure sans connaitre la pointure du client ...

 
Oui oui ca je suis d'accord que c'est aberrant, mais de là à considérer comme une faute ?
ou sinon il faut qu on m'explique en quoi le viagra a une incidence sur le viol

 
[Mode Avocat_du_Diable ON]
 
Mon client était libre au moment des faits qui lui sont reprochés, et l'acquisition du médicament n'est pas légalement répréhensible, même pour des personnes ayant le passé de Mr Evrard.
D'autre part, ce produit, il souhaitait en prendre pour favoriser des relations consenties, avec des adultes. Ce type de relations considérés comme "normales", mon client en avait besoin pour retrouver un certain équilibre. Mais n'étant pas dans ses préférences sexuelles, il pensait qu'une aide "chimique" l'aurait aidé.
 
[Mode Avocat_du_Diable OFF]

 
Je me suis fait la même reflexion, mais si tu la tournes dans l'autre sens, tu te dis que ca parait limite inconcevable qu'un médecin lui préscrive ça tout en connaissant son profil. Il y a donc dans les 2 cas un enorme problème. De plus ils ont insisté sur le fait que le pédophile aurait demandé du viagra pour avoir des rapports avec des femmes lors de la consultation. (on peut donc se demander qui était le médecin qui lui a delivré)
 
@ Proxounet : Sans viagra, ca aurait fortement limité les chances qu'il viole le petit. (ça dépend de comment il est atteint après)
 
 
Edit :@Khan : il me semble qu'ils mettent en ligne le journal info sur le site M6, si tu veux voir.

Même si les médecins n'ont pas accès au dossier du détenu, je trouve complètement halluciant qu'il ait prescrit du viagra            
 
Il mériterait qu'on l'interdise définitivement d'exercer sa profession de médecin.

 
Jury :  

 
Quand tu peux pas bander suite à un traitement hormonal ca "peut" aider ... surtout quand ta l'intention de violer quelqu'un ...
 
Je sais pas, je dis ça, je dis rien ...