Reprise du message précédent :
 
On peut dire pareil pour le cancer.

 
Oui, on peut aussi dire pareil pour la maladie de Huntington, so what ?

C'est sur qu'il y a beaucoup plus de lobby pour une maladie qui touche 100 000 000 personnes que pour 100 maladies qui en touchent 10 000 chacunes.

Deja posté et supprimé par un modo sur un topic causant de religion .
Je crois que c'est l'occasion ou jamais  
 
Lettre au pape Jean Paul 2 par Guy Bedos il y a quelques années .
 
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Mon gros pigeon d'argile ,
 
Pardonne moi tout d'abord cette apostrophe un peu familière , mais taquin comme je suis , je n'ai pu résister a la tentation d'évoquer ce malhabile tireur d'extraction orientale qui t'avaisjadis pris pour cible , te confondant sans doute avec une assiette de ball-trap .
pardon aussi pour ce tutoiement intempestif qui ne manquera pas d'horrifier quelques vieilles rombières de sacristie au sphincter rétréci, quelques éminences, mâles ou femelles,du provisoire gouvernement chiraco-balladuro-crypto-lepeniste dont le diamètre rectal est vraisemblablement égal a l'ouverture d'esprit , Codaccioni qui mal y pense .
Je répondrai a ces cul coincés d'une France rance que, tutoyant dieu, je m'autorise sans état d'âme a tutoyer son concierge .
Si j'ai pris sur moi cher saint-père de mes deux couilles, de t'expédier cette bafouille, c'est que au début de l'été, j'ai lu, désolé, l'affligeante "lettre aux femmes" que tu as toi même cru nécessaire de torchonner a la hâte, afin d'exciter un peu plus l'ardeur imbécile de tes escouades anti-IVG qui s'agglutinent a l'intérieur de nos maternités ( ici ils ne tuent pas encore, commeaux amériques, mais patience, avec un maitre tel que toi, ce n'est plus, je le redoute, qu'une question de temps ) .
Naguère, je m'étais plaisamment ecrié, a propos de ces fous furieux du foetus : " ceux la, si on les écoutait, on tricoterait des brassières aux spermatozoides"
A quelles extremités cela te mène-t-il, vieil allumé de la tiare, cette obsession du dessous de la ceinture qui va jusqu'a te faire interdire l'interruption volontaire de grossesse aux femmes violées de Sarajevo, jusqu'a sévèrement proscrire la capote anglaise dans les contrées afrcaines les plus mortellement interpellées par le virus du VIH plus connu sous la terrorisante appellation SIDA .
HONTE A TOI MAUVAIS BERGER !
Certains ne voudront retenir de mes propos que ce qu'ils véhiculent de violence implicite, et, je plaiderai, moi face a toi, grand gourou de la secte officielle, la légitime défense, la légitime défiance .
En tant que père , frère, époux et citoyen du monde, je demande la traduction de ton auguste personne, grand dealer cosmologique, devant un tribunal céleste pour criminelle propagation de la pensée inique . Que les intégristes de tous poil, ayatollahs, égorgeurs d'Alger ou de Téhéran, rabbins obscurantistes de Paris , de New-York ou de Tel-Aviv soient poussés dans le box avec toi, sous le regard de dieu. Nous savons bien que  pour vous autres, lugubres pasteurs d'un dévastateur oecuménisme, dieu est amour mais que l'amour est classé X .
Ton entêtement et celui de tes clercs ensoutanésvous auront même soufflé d'oser chasser ce malheureux Gaillot de son presbytère ( dans presbytères, il y a presse , il y a bite, et il y a air),je ne trouve pas qu'il a l'air pédé, comme vous le suggérez dans vos petits journaux de l'école des Frères, si on virait les curés qui tripotent les petits garçcons, la messe serait rarement dite .
Et toi, insipide radis blanc, qui dans un monde a feu et a sang ne parvient a tromper ton ennui pontifical qu'en te livrant a d'obscènes investigation spéléologiques dans la profondeur des petites culottes de la planète, es-tu bien sûr d'être fixé sur ton résidu de prostatique sexualité ? Même les catholiques de base ( ecclésiastiques et leurs épouses inclus ) ne t'écoutent plus que d'un seul testicule ou d'un ovaire distrait .
Ils sont des milliers , des millions, qui, pour être chrétiens, n'en sont pas pour autant crétins, te crient, te supplient, t'intiment, t'ordonnent, pour l'amour de ce dieu dont tu te prévaux, de te coincer la bulle, une bonne fois pour toutes, et de nous foutre la paix, sur la terre comme au ciel ,
Amen .

tant de tact, face a cet homme aimé  

 
On n'est jamais que face à ce que nous ne somme pas.

ouai

sauf devant la glace

t'a de la chance que j'ai pas une culture des forums assez développé pour caler un captain obvious

 
Tout est lié en biologie, la recherche dans un domaine a très souvent des retombées dans un autre domaine. La recherche sur les maladies génétiques aide indirectement la recherche sur le sida et la recherche sur le sida aide indirectement la recherche sur les maladies génétiques. Par exemple, l'AZT qui est la première molécule à avoir été utilisé contre le sida provient de la recherche contre le cancer. D'un point de vue purement pragmatique, ce n'est donc pas important que les gens donnent plutôt à l'un ou à l'autre.

 
Les cancers étant des maladies génétiques, ces dernières touchent bien évidemment beaucoup plus de personnes que le HIV (qui touche 30 à 40 M de personnes, ce qui est bien assez)

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Un très grand texte. Jamais lu ni entendu auparavant. Les serrés du bulbe qui sommeillent et parfois se réveillent auront voulu mettre un préservatif sur ce qui les empêche de frétiller en lisant la bible d'une main...
 

 
Quand on y réfléchit, on est bien obligé de constater que le pape ne s'est pas prononcé sur le moyen le plus adapté pour se préserver du sida mental. Il souhaite peut-être qu'on attrape aussi ce virus ?
 
 
 

 
Je viens de relire la genèse, pour moi philosophiquement sa colle ou corrobore, le problème c'est la considération des chose en bien et en mal.
Je pense que c'est la maladie.

 
Et pour m'en protéger, j'ai appris à penser autrement que par avidité, orgueil, Jalousie, ... les autre doivent convenir aussi ici.

Allez, c'est reparti
http://article.nationalreview.com/ [...] NmEzN2E%3D

Tu as appris à penser autrement qu'avec des phrases compréhensibles aussi

sérieusement 15 pages pour un débat qui n'a pas lieu d'être.
L'expression "precher pour sa paroisse" illustre parfaitement les propos du Pape.
Je ne  vois pas pourquoi ceux qui ne sont pas de cette paroisse devrait s'offusquer de propos adressés à des catholiques.
 

parce que justement quand on preche , ce n'est pas que pour les membres de sa religion?
on entend souvent que son message est parfaitement clair mais qu'en fait c'est nous qui avons mal compris.
le probleme c'est que si la majorité de la population comprend mal le message, c'est à celui qui parle d'adapter sa maniere de s'exprimer, pour pas que son message soit compris de travers et eviter que des personnes qui seraient dans un etat enclin a accepter son message ne l'applique de la mauvaise maniere.

[Mode sarcastique, et encore]
Parce que les gentils européens (qui refusent d'offrir les trithérapies aux Africains, et paf !) ont peur que les gentils-mais-pas-fut-fut Africains écoutent benoîtement (!) le pape et aillent répandre le Sida dans tous les sens.
[/Mode sarcastique, et encore]
 
A ce propos, quelques liens:

• L'express crie au complot, l'Église envoie ses cohortes de blogueurs à l'assaut du web, non mais franchement...   :
• La réponse de Koz, mis en cause dans l'article

Réponse de l’Express.fr à un commentaire dans l'article sus-cité (les gras sont de moi):
 

 
Ma traduction (légèrement emprunte de mauvaise foi, je l’avoue, quoique…) :
 

Ce n'est hélas pas qu'une querelle idéologique comme tu sembles le présenter ...
Ce pape ne fait que chier une fois de plus dans les bottes des médecins et associations qui se battent en permanence (Afrique ou ailleurs) contre le Sida...

 
Ce n´est pas une simple question d´argent, les therapies contre le sida sont tres lourdes et les effets secondaires sont loin d´etre anodins. Par ailleurs, on ne sait pas encore si les patients "gueris" le sont reellement ou si ils sont justes en etat de remission. Meme si le cout de production des therapies etait nul (ce qui est loin d´etre le cas), la prevention notamment par le preservatif resterait donc fondamentale. En Afrique comme en Europe.
 
D´un point de vue de sante publique, il est encore plus evident qu´on doit insister lourdement sur la prevention. Les tritherapies sauvent des vies mais elles ne reduisent pas l´extension de la maladie.

 
Justement, sa paroisse ce n´est pas le monde medical et d´autant plus que les consequences de ses paroles depassent l´Eglise Catholique. C´est d´une certaine facon similaire a cette secte aux Pays-Bas qui refusait la vaccination contre la polio, jusqu´au jour ou une epidemie a eclate chez eux et qu´elle a menace egalement la population exterieure.

(1) Le pape est 100 % d'accord avec toi :

(ou comment faire dire ce qu'on veut avec une citation tronquée... )
 
(2) Un peu, en fait. Le taux de transmission est plus faible chez un patient traité. ça ne suffit pas mais ça participe !

 
Ca reduit un peu et c´est toujours bon a prendre mais ca reste assez mineur comme effet. On ne peut pas se contenter des tritherapies pour lutter contre l´epidemie.

De toutes façons les trithés n'ont jamais été présentées comme une solution curative.
On prolonge la vie du malade, on réduit la charge virale et on limite la survenue d'infections opportunistes car les défenses immunitaires se reconstituent.
Le malade n'est pas guéri
Le malade est toujours potentiellement contagieux (sauf peut être avec ceux dont la charge virale devient quasi indétectable et encore).
Le traitement est lourd, contraignant et peut conduire à nombre d'effets indésirables particulièrement handicapants.
Il faut un suivi régulier et permanent.

Voici deux jours que l on s acharne sur un Pape en utilisant une retranscription malhonnête de ses propos... et ça ne choque personne ! Je me pose vraiment  la question de savoir quelle est la main qui agite les journalistes marionettes. Des représentants sectaires d'une autre communauté religieuse qui considereraient que Benoit XVI est leur ennemi depuis une précédente décision concernant un évèque négationiste (Une autre affaire Dieudonné !) ? Les animateurs du sidaction qui pensent que faire scandale sur le sujet pourrait faire augmenter sensiblement les dons ?  Vraiment j ai l impression que depuis quelques temps la télévision et particulièrement celle dite "publique" pratique la désinformation et se trouve au service d'intérets qui me semble contraire à ceux de la Nation ! Reveillez vous donc un peu. Ne soyez pas d accord avec les propos du Pape mais au moins sachez ce qu'il a réellement dit et surtout apprenez à vous méfier des informations des médias. Rappelez vous ce que disait la BBC pendant la dernière guerre : " Radio Paris ment, Radio paris est allemande". Il suffit de changer le dernier mot !

 
Oh chouette un complot juif ! Ca manquait sur le topic tiens.

Non mais franchement...

Tout ça c'est encore la faute de Dworkin  

Caramella, et si tu rétablissais les paroles exactes du pape ?

tu rigoles. la trithérapie est proposée a prix coutant aux africains, le seul probleme, il est vrai, c'est que ça reste encore trop cher pour leur niveau de vie

dans un reportage je sais plus quand, ils parlaient d'un cout de 1000$ a l'année en Afrique contre par exemple au canada 10000$

par contre c'est vrai qu'il y a une forte resistance pour le generique, ce que souhaiterait obtenir les gouvernements africains pour abaisser encore le prix voir meme pouvoir produire eux meme (?)

aprés vu le mal qu'on leur a fait (et qu'on continue a leur faire dans le pillage de leurs ressources) c'est vrai que leur donner serait un debut de mea culpa. mais bon c'est comme le commerce "equitable" (au sens reel du terme j'entends, pas au sens pub) de denrées alimentaires contre matieres premieres qui s'inscrirait aussi dans cette demarche. ils ont les matieres premieres dont on a besoin, nous avons l'agriculture et la production de bien alimentaires du notre (terres arables, elevage, etc) dont ils ont besoin, tout cela pourrait créer un commerce rentable pour les continents et generateur de richesse pour les 2 parties. mais helas nous n'en sommes pas là ... et n'y seront probablement jamais.

mais bon, la religion est loin de tout ça hein, elle se contente de proner l'abstinence et la non utilisation de protection pour le bien de l'humanité, au nom de Dieu. vu le pouvoir dont elle a jouit par le passé, elle aurait pu avoir son mot a dire sur la colonisation et autre conquetes et asservissement, mais elle a préféré profité de la situation pour en rajouter et evangeliser les autochtones dans un pur esprit clienteliste plutot que d'oeuver dans l'interet des peuples, qu'il soit social, ou meme commercial. au nom de Dieu bien sur.

 
Inscrit en 2005 ... 1 message ...

 
Tu veux dire qu'aucune oeuvre religieuse ne joue un rôle social en Afrqiue ?

c'est ce qu'on appelle l'abstinence

 

 
je veux dire qu'aujourd'hui elle n'a plus que ce role a jouer, puisqu'elle a loupée le coche pour eviter d'avoir a le jouer en cautionnant, a une epoque ou son influence sur les etats et les regimes en place etait forte, le fait d'apporter "la lumiere" de Dieu aux pauvres tribus (qui n'ont pas tjrs été considérés par l'eglise comme des Hommes) sous couvert d'asservissement et d'esclavagisme qui s'est decliné plus tard en exploitation coloniale.  
 
l'eglise et sa grande morale.

 
Nombre de messages postés : 1
 
Encore un mec envoyé par l'église catholique polluer les forums internet avec des idées rétrogrades. Tu croyais vraiment que ça passerait ?

1) Faut arrêter de croire que la "riposte" est organisée, hein ! On a pas reçu des messages confidentiels avec des ordres de mission ("toi tu vas sur HFR", "toi tu fais un billet sur ton blog) assortis de chèques pris sur les fonds secrets !

2) En tant que catholique pratiquant, je considère caramelia comme un boulet antisémite et raciste qui n'a pas très bien compris les message du catholicisme... Faut pas juger l'Église sur la bêtise de certains de ces membres.
A ce sujet, petite citation de Mère Teresa : interrogée par un journaliste lui demandant "que faudrait-il changer dans l'Église ?" elle avait répondu "Vous et moi, cher monsieur !"

EDIT: ortho, ponctu…

 
Etant fils de parents catholiques pratiquants, je ne juge pas l'église aux discours belliqueux de certains. Mais il est clair comme le jour que le pourcentage de fervents catholiques pratiquants et défenseurs du pape sur ce topic est conséquemment plus élevé que le pourcentage, y compris de prêtres et d'évèques, qui ont pu prendre sa défense, au sein même de l'église.
 
Mais ce qui m'emmerde le plus, en réalité, c'est qu'on est en train d'assister à une radicalisation de l'église catholique, et qu'elle ne va pas tarder à donner la même image d'elle-même (et de ses fidèles) que la religion musulmane : une religion rétrograde, repliée sur elle-même, criant au mécréant et prônant la guerre sainte (refuser le préservatif aux africains, c'est préférer voir un continent se décimer plutôt que d'admettre de faire évoluer son propre jugement).
 
Le XXIème siècle sera spirituel, ou ne sera pas, disait Malraux ? Si c'est pour tomber dans une spiritualité de charbonnier, dans un monde partagé entre les fanatiques et les infidèles, dans lequel le milieu n'existe pas, ce sera sans moi...

Concernant le pourcentage de cathos pratiquants prenant sa défense c'est pas étonnant: ceux qui n'ont rien à dire on ne les entend pas, et ça reste la grande majorité des gens (quoique certains n'ont rien à dire mais viennent le dire quand même, mais c'est un autre problème ! )
 
Je n'ai pas l'impression que l'Église se radicalise, surtout par rapport à ce qu'on a pu connaître dans le passé... C'est le monde qui prétend avancer et reproche à l'Église de se laisser distancer.
 
Pour Malraux, je crois qu'on lui attribue cette phrase à tord, mais je ne sais plus où j'ai lu ça...
La foi aura toujours un côté charbonnier, sinon ça ne serait pas la foi. Mais la foi ne suffit pas et ne vient pas en opposition à la raison, de même que la raison seule ne suffit pas à croire en Dieu, ou du moins au Dieu trinitaire des chrétiens

Source : Le Figaro - 23/03/2009
 
Bon, voilà déjà un premier article qui présente avec un minimum de recul les affirmations de Benoît XVI.
 
 
Il y a quelques jours, ce même journal de qualitäy annonçait :  
 

Source : Le Figaro - 17/03/2009
 
Je partage également l'avis de dire que, en ce qui concerne les sujets "d'actualité" (et non "théologiques" ), l'Eglise est le Vatican se doivent de parler avec de véritables détails explicites dans les propos tenus, afin d'éviter tout amalgame et mauvaise interprétation...
 
J'espère que tous ces évènements récents leur serviront de leçon à l'avenir  

Il y a vraiment des sondages à la con, je suis sur que les gens qui ont participé à ce sondage s'en foutent complétement