Reprise du message précédent :
octo-mensuel en somme

Leçon 106 : le "de" nobiliaire
 
1. La particule de placée devant les noms de famille marque le plus souvent l?origine. Elle n?apparaît que lorsque le nom est précédé d?un prénom ou d?un titre (monsieur, madame, marquis, abbé, général?)
==> Jean de La Fontaine.
==> Le marquis de Sade.
==> Madame de Sévigné.
 
2. Lorsque le nom est employé sans prénom ou sans titre, le de n?est pas maintenu.
==> La Fontaine est également connu pour ses contes licencieux.
 
3. Mais de est maintenu par usage devant certains noms d?une seule syllabe et devant certains noms de famille commençant par une voyelle.
==> De Gaulle a rassemblé les résistants autour de lui.
==> Quand d?Artagnan reviendra, il vous embrochera !
 
4. On écrit normalement cette particule avec une minuscule. Toutefois, si elle est précédée de la préposition de, la majuscule permet de distinguer les deux de.
==> Les mémoires de Charles de Gaulle.
==> Les mémoires de De Gaulle.

en même temps, je me serais mal vu parler de De Gaulle sans le De, ca pourrait être mal interpréter
 
sinon, ptite question : comment savoir s'il faut utiliser "que l'on" ou "quon" dans une phrase, et qu'elle est la différence entre les deux ?

on m'avait dit qu'il ne fallait pas écrire le "de" d'un nom de famille avec majuscule ou minuscule sans autre, intox?

oup dsl pour quon, sinon merci

Leçon 107 : Y
 
1. Le pronom 'y' est le plus souvent l?équivalent d?un complément introduit par la préposition 'à'.
==> Il est passé à la poste..... Il y est passé.
==> L?entreprise gagnerait à déployer ses activités..... L?entreprise y gagnerait.
 
1b. 'Y' peut également représenter un complément de lieu introduit par une autre préposition.
==> Il est allé chez le médecin..... Il y est allé.
 
2. Place du pronom
'Y' vient toujours après les autres pronoms compléments.
==> Il les y conduira.
==> Elle préfère ne pas s?y fier.
==> Nous ne nous y attarderons pas.
 
2b. Même à l?impératif, cet ordre est respecté.
==> Conduisez-les-y. (et non conduisez-y-les).
==> Attardons-nous-y un instant. (et non attardons-y-nous).
 
2c. Les pronoms des premières personnes du singulier (me, te) s?élident devant y.
==> Fie-t?y (et non fie-toi-z-y).
 
3. 'Où' et 'y'
Le pronom relatif 'où' représente également un complément introduit par 'à'. On évitera donc les redondances avec 'où' et 'y' quand ils représentent le même terme.
==> C?est la ville où ils ont habité pendant plusieurs années (et non 'où ils y ont habité').
 

ya que moi qui ai relevé ça?

T'es le seul à avoir lu

mais si j'ai lu

 
sans autre quoi ? j'ai pas tout pigé
 
Il y a cetains noms qui s'écrivent avec un "de" et d'autres avec un "De". Certains sont en un mot aussi

Mon nom (Delacre) s'écrivait en 2 mots jusqu'à la révolution française, mais comme à l'époque ils se sont mis à décapiter les petits 'de', les de Lacre ont perdu leur particule pour garder leur tête...

Tu ne crois pas si bien dire : le sobriquet de De Gaulle lorsqu'il était élève à Saint-Cyr était "la gaule" (ce qui lui allait comme un gant étant donné sa grande taille)

Tu as vu juste, le "De" de "De Gaulle" n'est pas une vraie particule (ce n'est pas un titre de noblesse, c'est un nom tout simple comme Dupont mais qui s'écrit en deux mots), c'est pour ça qu'il prend une majuscule (alors que les particules n'en prennent pas).
C'est également pour ça qu'on dit "De Gaulle" et non pas "Gaulle".
 
Les exemples de Buck n'étaient pas les mieux choisis sur ce coup là, mais bravo à lui pour l'ensemble de son oeuvre.

Je me posais la question justement. Mais si ce que tu dis est juste, pourquoi écrit-on généralement "Charles de Gaulle" (avec un d minuscule) ? Si le "de" n'était pas un titre de noblesse, il s'écrirait "Charles De Gaulle"
 
Donc ça demande confirmation à mon avis.  
 

oui voilà, ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas écrire les "de" en "De"
enfin mon discours n'est pas très clair  

Bon après vérification il s'agit bien d'un "petit de". Source : un fac-similé d'une lettre du Général himself
 
Il vrai qu'on le voit plus souvent écrit avec une majuscule qu'avec une minuscule, car :  
- d'une part, comme l'a déjà dit Buck, l'usage a fait que pour son nom on écrit toujours le "de" (par exception)
- d'autre part, ce "de" se trouve généralement  
. soit en début de phrase ("De Gaulle a dit ceci et fait cela" )  
. soit précédé d'un "de" en tant que complément du nom ("les Mémoires de De Gaulle" ).  
 
Donc en récapitulant tous les cas de figure :  
1) "De Gaulle a lancé l'appel du 18 juin".  
2) "Le général de Gaulle..."
3) "Charles de Gaulle"
4) "L'appel de De Gaulle"
5) Et en signature : "de Gaulle"

 
J'arrive tard et je cherche peut-être la petite bête, mais pour ceux-là j'aurais plutôt parlé de métonymie (remplacement d'un mot par son origine, son contenu, etc).
 
source :
http://membres.lycos.fr/marcmorand [...] g_styl.php

EDIT : j'avais pas vu un post précédent
Je confirme Olive : le "De" de De Gaulle n'est pas une particule nobiliaire. C'est un faux!

faudrait mettre un truc aussi:
On ne dit pas "AUSSI NON" mais "OU SINON" (paskeu yen a marre de lire ça sur le net...

Et tant que je suis là, quelques périphrases connues qui manquent à la liste :
 
Personnages
Le tigre -> Clemenceau
Le lion -> Denfert Rochereau
le génie des Carpathes -> Ceaucescu
 
Lieux
L'île singulière -> Sète

http://forum.presence-pc.com/forum [...] &subcat=19
 
   

j'ai honte de l'avoir raté celui là
attend moi j'arrive

et ils se sont mis à faire des biscuits

sauf qu'on ne dis pas non plus "ou sinon" mais "sinon" (paske y'en a marre d'entendre ça et de les lire dans les mails qu'un certain type qui dit tout le temps ça m'envoie)

 
Après avoir fait un tour sur Hérédote pour en avoir le coeur net, j'ai découvert avec surprise que sa particule n'est pas d'origine nobiliaire mais que toutes les règles de la particule nobiliaire s'appliquent à son patronyme (le "de" minuscule en particulier).   Donc sur le strict plan syntaxique ton exemple était bien choisi    
 
Source Hérodote (site d'histoire très sûr) :
http://www.herodote.net/histoire11221.htm
 

 
Ils écrivent bien "Charles de Gaulle" d'ailleurs

ben pkoi on n'a pas le droit de mettre un OU avant le SINON?  

Leçon 104 : Les périphrases >> les majuscules c'est du n'importe quoi ou y'a une raison pour que "la mer de Glace" ne soit pas majusculé de la même manière que "la mer de sable"

parce que ce serait un pléonasme dans ce cas
le sinon introduit une alternative tout comme le ou, mais en précisant qu'il s'agit d'une solution opposée à la première (et non opposée à la première, je sais pas si vous me suivez là )

 
Ne manque-t-il pas un S à "attend" ? (et un tiret, tant qu'on y est)

 
si

Je pense que quelques règles sur les participes passés seraient les bienvenues.
 
J'aime beaucoup :
 
Elles se sont succédé.

Également une règle sur les majuscules accentuées, obligatoires en français mais pratiquement toujours omises.

eh oh ya pas marqué 3615Buck là hein

Tu devrais lire intégralement ce topic  

Tudju  
Le pire, c'est qu'il dit faire ce qu'il peut  
Plutôt limité le garçon

 
L'accord du participe passé avec les verbes pronominaux oui
C'est pas mal et assez chiant, donc ce serait assez utile