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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°4901113
panchopa
le lama de Lima
Posté le 21-02-2005 à 15:34:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Je me souviens avoir eu un prof de latin (agrégé), qui considérait la répétition du "je" dans les deux propositions comme une faute (dans les versions latines).

je suis agrégé de latin  mais je pense que cela ne m'excuse du fait que je raconte n'importe quoi sur une langue française dont je  connais apparement  très mal les subtilités.  Oulala, bourrée de fautes c'te phrase  :p


Message édité par panchopa le 21-02-2005 à 15:35:49
mood
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Posté le 21-02-2005 à 15:34:38  profilanswer
 

n°4901288
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 21-02-2005 à 15:56:02  profilanswer
 

panchopa a écrit :

bin deux "je" on sait pas. Sa phrase c'est peut-être : "après que je fus parti, ma femme s'envoya en l'air avec le facteur".
 
Pis bon, un prof de latin...

Oui je suis bien d'accord, ce que j'ai dit s'applique seulement dans le cas où les deux sujets sont identiques.  
 
(je fais une totale confiance à un prof de latin agrégé en ce qui concerne la maîtrise du français ;))

n°4901305
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 21-02-2005 à 15:57:56  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Citation :

Je me souviens avoir eu un prof de latin (agrégé), qui considérait la répétition du "je" dans les deux propositions comme une faute (dans les versions latines).

je suis agrégé de latin  mais je pense que cela ne m'excuse du fait que je raconte n'importe quoi sur une langue française dont je  connais apparement  très mal les subtilités.  Oulala, bourrée de fautes c'te phrase  :p

lol
 
Je vois pas comment on pourrait éviter la répétition du sujet quand ce n'est pas possible. De l'art de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit...


Message édité par panzemeyer le 21-02-2005 à 15:58:11
n°4901316
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 21-02-2005 à 15:59:22  profilanswer
 

xlA a écrit :

:ouch:  
 [:ddr555]
 
Edit : ah merde t'as édité :D

Et toi tu t'es empressé de me citer pendant les quelques secondes qu'il ma fallu pour corriger ma coquille. Bien ouéj :sol:  

n°4901324
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 21-02-2005 à 16:00:08  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Tout à fait. ;)
 
Indicatif + concordance des temps -> "fus"  
 
Et pour être complet, comme les deux propositions de ta phrase ont le même sujet (je), il serait plus joli de dire "après mon départ" (on factorise, diraient les matheux).


"après que je sois parti" n'est pas bon ?


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4901372
gonc
Posté le 21-02-2005 à 16:07:42  profilanswer
 

Nan ; )
 
"Après que" est toujours suivi de l'indicatif, donc c'est "après que je suis parti"

n°4901378
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 21-02-2005 à 16:08:33  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

"après que je sois parti" n'est pas bon ?

Déjà je n'ai pas parlé de faute, mais de style. On peut mal écrire tout en respectant la syntaxe. ;)
 
Ensuite, c'est une tournure à éviter quand les sujets des deux propositions (principale et subordonnée) sont les mêmes. Donc pas dans tous les cas.  
 
"après que je fus parti le téléphone a sonné" -> ok
 
"après que j'eus fait la vaisselle je suis parti me promener" -> style lourd. "Après avoir fait la vaisselle..." et le tour est joué.  

n°4901384
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 21-02-2005 à 16:09:32  profilanswer
 

gonc a écrit :

Nan ; )
 
"Après que" est toujours suivi de l'indicatif, donc c'est "après que je suis parti"

Oui, c'est la règle de base mais il est bon de la rappeler. ;)

n°4901400
gonc
Posté le 21-02-2005 à 16:11:52  profilanswer
 

Je chipote (:P) mais il faut une p'tite virgule entre "après que" et "le téléphone a sonné" :D

n°4901418
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 21-02-2005 à 16:15:05  profilanswer
 

C'est exact. ;) On est quelques uns à aimer le chipotage sur ce topic. :D

mood
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Posté le 21-02-2005 à 16:15:05  profilanswer
 

n°4901435
gonc
Posté le 21-02-2005 à 16:17:53  profilanswer
 

:D

n°4902459
panchopa
le lama de Lima
Posté le 21-02-2005 à 18:23:21  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :


(je fais une totale confiance à un prof de latin agrégé en ce qui concerne la maîtrise du français ;))

 dans l'absolu je ferais plus confiance à un linguiste ou un agrégé de lettres modernes qu'à un agrégé de lettres classiques, même si je ferais plus confiance à ce dernier qu'a tout autre en dehors des deux premiers (ouf). Mais faudrait que je demande aux collègues qui font lettres classique s'ils ont des cours de grammaire/linguistique du français moderne.  :)


Message édité par panchopa le 21-02-2005 à 18:24:45
n°4902642
Shaffan
Posté le 21-02-2005 à 18:46:56  profilanswer
 

Excellent ce topic j'y apprends plein de trucs !
Je voudrais savoir par contre, est-ce qu'on écrit :
Peu écoutait mes conseils.
ou  
Peu écoutaient mes conseils.
?
Je pencherais pour la seconde proposition car Peu sous-entend "Peu de personnes" mais j'ai un doute.


Message édité par Shaffan le 21-02-2005 à 18:47:43
n°4902674
panchopa
le lama de Lima
Posté le 21-02-2005 à 18:50:13  profilanswer
 

tel la tour de Pise, tu penches du bon côté :)

n°4902756
Shaffan
Posté le 21-02-2005 à 18:57:08  profilanswer
 

:jap:

n°4903120
Master_Jul
Posté le 21-02-2005 à 19:33:42  profilanswer
 

panchopa a écrit :

tel la tour de Pise, tu penches du bon côté :)


 
 :non:

n°4903703
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 21-02-2005 à 20:39:16  profilanswer
 

panchopa a écrit :

tel la tour de Pise, tu penches du bon côté :)

rohhh....  :ange:  

n°4903808
panchopa
le lama de Lima
Posté le 21-02-2005 à 20:50:12  profilanswer
 

il est tel la tour... non  :sweat:
 
vite, un agrégé de latin !  :sweat:   :sweat:


Message édité par panchopa le 21-02-2005 à 20:50:55
n°4903879
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 21-02-2005 à 20:56:23  profilanswer
 

[mode prof agrégé de latin]
 
"Tel" peut être pronom ou adjectif. Il est adjectif quand il a le sens de "semblable, si grand". Il est pronom indéfini lorsqu'il désigne un être indéterminé.
 
1. Adjectif (indéfini ou qualificatif) : il exprime, soit la similitude (Tel père, tel fils), soit l'intensité (Je n'imaginais pas une telle richesse).
 
2. Pronom indéfini: il marque une identification imprécise (souvent volontaire). Il est nominal dans l'expression "tel ou tel" et devant une proposition relative (Tel qui...). "Un tel" remplace un nom propre lorsqu'on ne veut pas le citer.
 
Accord de "tel" : Lorsqu'il est seul "tel" s'accorde avec le nom ou le pronom qui suit (Telle femme... Une richesse telle...). "Tel que" s'accorde avec le nom qui précède (Des objets tels que ceux-là). "Comme tel" s'accorde avec le nom sous-entendu (Ce propos est une infamie, et comme telle, blâmable).
 
Notez : ne pas employer "tel que" pour "tel quel". "Tel quel" s'accorde. Il ne faut pas écrire Ces paroles je te les rapporte tel que mais telles quelles."
 
[/mode prof agrégé de latin]
 
Ah non en fait j'ai tout copié là :( : http://www.synapse-fr.com/manuels/TEL.htm

n°4907887
gonc
Posté le 22-02-2005 à 12:57:51  profilanswer
 

Il me semble pas avoir vu la règle :  
 
voyelle + S + Y ou voyelle + SS + Y
 
Bah c'est voyelle + S + Y puisque Y est considérée comme une double voyelle ^^
 
J'en ai pas mal de comme ça comme A suivi de M ou MM etc.


Message édité par gonc le 22-02-2005 à 12:59:47
n°4909920
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 22-02-2005 à 16:55:49  profilanswer
 

:??: j'ai rien compris à ton post :D


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4909952
matlu
Posté le 22-02-2005 à 16:59:20  profilanswer
 

[quote=4907887,13280,21,87034]Il me semble pas avoir vu la règle :  
 
voyelle + S + Y ou voyelle + SS + Y
 
Bah c'est voyelle + S + Y puisque Y est considérée comme une double voyelle ^^
 
J'en ai pas mal de comme ça comme A suivi de M ou MM etc.[/quote]
T'as des exemples, histoire que ca devienne un minimum comprehensible ?

n°4910360
gonc
Posté le 22-02-2005 à 17:37:54  profilanswer
 

Par exemple le mot "asymétrique" et non "assymétrique"

n°4910495
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 22-02-2005 à 17:49:44  profilanswer
 

Et c'est quoi la règle ? Parce qu'il y a des mots avec "voyelle + ssy" hein :D


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4910540
titouweb
Réfléchir Avant D'Agir
Posté le 22-02-2005 à 17:52:33  profilanswer
 

[:sicko]

n°4910590
gonc
Posté le 22-02-2005 à 17:55:57  profilanswer
 

Il n'y en a qu'un : assyriologie, donc on peut dire qu'il n'y en a pas :D
C'est pas qu'on l'emploie pas mais bon, je parle rarement de la civilisation assyrienne ^^

n°4910630
panchopa
le lama de Lima
Posté le 22-02-2005 à 17:59:28  profilanswer
 

et A suivit de M ou MM tu penses à quoi, passque là c'est chaud

n°4910695
gonc
Posté le 22-02-2005 à 18:03:53  profilanswer
 

Bah en fait, pour A M ou A MM, c'est pour les mots commençant par A.
 
Donc tous les mots commençant par A suivi de M ne prennent qu'un M sauf 5 ou 6 (tous ces qui se rapporte à l'ammoniac commeammoniacal etc, et ammonite, ammodytte, ammocète et ammophile) donc comme ce sont des mots très peu employé sauf ammoniac, on retient que c'est toujours avec un M sauf pour ammoniac ;)

n°4912392
gonc
Posté le 22-02-2005 à 21:11:51  profilanswer
 

Je voudrais revenir sur la leçon 75 : Malgré que.
 
Ca n'existe pas même si certains écrivain l'utilisent...
Il y a bien des journalistes plus que compétents qui utilisent l'expression : "au jour d'aujourd'hui" alors que cette expression n'est pas correct !

n°4912720
Le3d
Posté le 22-02-2005 à 21:54:30  profilanswer
 

C'est vrai que "au jour d'aujourd'hui" ne paraît pas très correct mais moi j'ai toujours cru que c'était du jargon alors je l'emploie parfois^^


Message édité par Le3d le 22-02-2005 à 21:54:53
n°4913238
corran
Posté le 22-02-2005 à 22:42:58  profilanswer
 

une nouvelle faute qui fait son apparition en force : "sans dessus dessous", pour exprimer le désordre, ce qui n'a pas grand sens
il faut bien sûr écrire "sens dessus dessous"

n°4915218
3615buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 23-02-2005 à 08:09:38  profilanswer
 
n°4916151
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 23-02-2005 à 11:52:33  profilanswer
 

gonc a écrit :

Il n'y en a qu'un : assyriologie, donc on peut dire qu'il n'y en a pas :D
C'est pas qu'on l'emploie pas mais bon, je parle rarement de la civilisation assyrienne ^^


 
"assyrien" aussi :o


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4916552
gonc
Posté le 23-02-2005 à 12:44:00  profilanswer
 

antp a écrit :

"assyrien" aussi :o


 
T'as oublié assyrienne aussi ;)
 
Donc j'pense que ma règle peut rentré dans le topic, non ?

n°4916683
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 23-02-2005 à 13:04:10  profilanswer
 

Argh... :|

n°4916846
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 23-02-2005 à 13:29:45  profilanswer
 

gonc a écrit :

T'as oublié assyrienne aussi ;)
 
Donc j'pense que ma règle peut rentré dans le topic, non ?


 
D'un autre côté il y a même pas 10 mots qui commencent par "asy" :D (asynchrone, asymptote, asymétrique, et leurs dérivés)


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4917011
gonc
Posté le 23-02-2005 à 13:49:03  profilanswer
 

C'est vrai :D
 
Bon bah celle pour AMM et AM, car là, y'en a pas mal de mots :)

n°4917085
matlu
Posté le 23-02-2005 à 13:59:24  profilanswer
 

antp a écrit :

D'un autre côté il y a même pas 10 mots qui commencent par "asy" :D (asynchrone, asymptote, asymétrique, et leurs dérivés)


Oui, en plus, il semble que le fait qu'on prononce le "asy" [aci] ne vient pas du fait qu'il y ait un 'y' derriere le 's', mais plutot du fait que le 'a' soit utilise dans son sens privatif, c'est-a-dire comme dans asexue, asepsie, asocial... dont le 's' se prononce toujours [ce], donc l'explication selon laquelle 'as' suivi de 'y' se prononce toujours [aci] parce que 'y' est une double voyelle ne semble pas tenir.
(Enfin je peux me tromper, mais l'explication de gonc me semble peu convaincante...)

n°4917266
Tolor
Mais heu...
Posté le 23-02-2005 à 14:21:09  profilanswer
 

Je suis d'accord avec toi matlu, l'explication de gonc me parait vraiment pas bonne :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4917297
Tolor
Mais heu...
Posté le 23-02-2005 à 14:24:39  profilanswer
 

D'ailleurs, pour asocial, on dit "assossial", et pas "asossial"; et O est une voyelle tout à fait classique :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4917536
matlu
Posté le 23-02-2005 à 14:55:56  profilanswer
 

Tolor a écrit :

D'ailleurs, pour asocial, on dit "assossial", et pas "asossial"; et O est une voyelle tout à fait classique :D


Si tu te sens oblige de rajouter ca, c'est que j'ai du mal m'exprimer...

mood
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