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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°57538595
Siddhartha
Posté le 10-09-2019 à 23:03:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est parfois ambigu.

 

Quand je dis à quelqu'un : « pas de souci », je veux dire que je n'en ai aucun, la marque du pluriel est ainsi inutile.

 

Le pluriel est assez farceur en français.

 

Par exemple, pendant longtemps ai-je écrit : « quelques temps » alors que cette locution adverbiale est invariable.

Message cité 2 fois
Message édité par Siddhartha le 10-09-2019 à 23:04:32
mood
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Posté le 10-09-2019 à 23:03:18  profilanswer
 

n°57541098
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-09-2019 à 10:56:27  profilanswer
 

Cf "de toute façon" qui est singulier alors que dans ma tête je n'arrive pas à enlever "de toutes les façons"... :(


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°57542126
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 11-09-2019 à 12:03:55  profilanswer
 

Pense à "de n'importe quelle façon" ;)


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°57568863
justelebla​nc
Posté le 13-09-2019 à 22:38:18  profilanswer
 

Black Metal a écrit :

Héhé, j'ai oublié de mettre "les auteurs de", allez, je laisse.


ça s'écrirait comme le allez d'un encouragement ?

n°57568982
justelebla​nc
Posté le 13-09-2019 à 22:49:49  profilanswer
 

je ne m'étais jamais posé la question à l'écrit
d'où ça vient ?

n°57568994
justelebla​nc
Posté le 13-09-2019 à 22:51:07  profilanswer
 

allez l'OM
allez quoi !
allez, je te le laisse
 
c'est la même chose ?

n°57569026
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-09-2019 à 22:55:00  profilanswer
 

Les abrutis de Facebook : "aller l'OM !"
 [:xsite]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57569608
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 14-09-2019 à 01:59:12  profilanswer
 

"Vive Tintin ! Vivent Tintin et Milou !"
"Aille l'OM !" :o

n°57574469
louyseiz
Posté le 15-09-2019 à 06:10:19  profilanswer
 

Vous dites, mais vous contredisez.
Amis de la logique, bonsoir !

n°57575401
Siddhartha
Posté le 15-09-2019 à 11:38:35  profilanswer
 

louyseiz a écrit :

Vous dites, mais vous contredisez.
Amis de la logique, bonsoir !


 
Parce que les deux mots ont une étymologie différente ?
 
Contredire : contradicere
Dire : dīcĕre
 
Ah oui en fait non. :o
 
Mais c'est comme dédire, interdire, médire ou prédire.

mood
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Posté le 15-09-2019 à 11:38:35  profilanswer
 

n°57575595
AdHoc
Posté le 15-09-2019 à 12:11:16  profilanswer
 

louyseiz a écrit :

Vous dites, mais vous contredisez.
Amis de la logique, bonsoir !


 
Une germanophone me tannait hier en me disant que le français n’avait aucun sens ni logique. Elle a raison. Get over it, bitch :o

n°57575813
DustB
Posté le 15-09-2019 à 12:51:00  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :

C'est parfois ambigu.
 
Quand je dis à quelqu'un : « pas de souci », je veux dire que je n'en ai aucun, la marque du pluriel est ainsi inutile.
 
Le pluriel est assez farceur en français.
 
Par exemple, pendant longtemps ai-je écrit : « quelques temps » alors que cette locution adverbiale est invariable.


 
Très farceur, sans même invoquer ici celui des mots composés...
Et merci Bris
 
Edit : je viens de poster une phrase parlant « d’OS sans bug », je n’ai pas réussi à l’écrire avec un s  :hebe: . Je viens donc chercher l’énergie de corriger ici. Vous êtes certains ?  :ouimaitre:


Message édité par DustB le 15-09-2019 à 13:26:13
n°57576390
Siddhartha
Posté le 15-09-2019 à 14:32:21  profilanswer
 

Bah tout dépend de ce que tu veux dire.

 

Un OS sans bug = un OS qui n'a aucun bug, pas le moindre. Ou alors qui n'a pas un bug en particulier (dont on parlerait dans le contexte).
Un OS sans bugs = un OS qui n'a pas un certain nombre de bugs parce que généralement, un OS sans bugs a été vérifié de telle sorte d'éliminer tous les bugs possibles. :p

 

C'est vrai que naturellement, on a envie de mettre un « s » mais ça dépend du contexte ET de l'usage.

 

Sur projet-voltaire.fr :
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568550896-screenshot-2.png

 

Dans le cas qui nous occupe ici, je mettrais donc un « s » car un OS sans bugs, c'est un OS qui n'a pas trouvé une certaine quantité de bugs. En informatique, on chasse des bugs et pas qu'un seul, surtout pour sortir un OS. :jap:

 

Un OS sans bugs, c'est un OS qui ne plantera pas car il n'y a pas de bugs (de telle ou telle nature).

 


Astuce : remplacer « sans » par « avec » permet de faire apparaître le déterminant. :)

 

Un OS avec des bugs. On ne dit pas un OS avec un bug, c'est bizarre.

 

Si je reprends mon exemple précédent d'un autre message, avec : « pas de souci », les deux sont ainsi possible si on dit : « sans souci(s) » car on peut dire : « avec un souci » ou « avec des soucis ».

Message cité 1 fois
Message édité par Siddhartha le 15-09-2019 à 14:50:45
n°57576937
Lugz
Posté le 15-09-2019 à 16:18:51  profilanswer
 

Bon sinon, c'est quoi la bonne prononciation de Mesrine ? :o

n°57576953
Siddhartha
Posté le 15-09-2019 à 16:23:46  profilanswer
 

Perso, je dis instinctivement « Messrine ». :o

n°57576979
Siddhartha
Posté le 15-09-2019 à 16:30:42  profilanswer
 

Et puis bon, c'est un peu hors-sujet.

n°57576990
Lugz
Posté le 15-09-2019 à 16:33:49  profilanswer
 


 
L'intérêt c'est d'en parler ici.  [:consternant:2]  
 
Après en effet un peu HS mais c'est le topic le plus proche sur lequel ce genre de sujet peut être évoqué. :)

n°57576998
Siddhartha
Posté le 15-09-2019 à 16:36:20  profilanswer
 

Bah t'as pas grand chose à dire sur un nom propre.  
 
Google me dit que mon instinct est merdique en l'occurrence, ça se prononce « Mérine ». :jap:


Message édité par Siddhartha le 15-09-2019 à 16:37:05
n°57577170
avoir
Can u help me occupy my brain?
Posté le 15-09-2019 à 17:24:45  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :

C'est parfois ambigu.
 
Quand je dis à quelqu'un : « pas de souci », je veux dire que je n'en ai aucun, la marque du pluriel est ainsi inutile.
 
Le pluriel est assez farceur en français.
 
Par exemple, pendant longtemps ai-je écrit : « quelques temps » alors que cette locution adverbiale est invariable.


Ce n'est pas si simple :
 
https://www.projet-voltaire.fr/regl [...] -quelques/
 

Citation :

Placé devant un adjectif numéral (« trois », « vingt », « quarante-deux », etc.), « quelque » est adverbe et signifie « environ », « à peu près ». Étant adverbe, il est invariable.
 
> Il a vécu quelque trente ans dans cette maison.
 
En revanche, quand il se rapporte à un nom, « quelque » est adjectif indéfini et s’accorde au pluriel.
 
> Avez-vous quelque idée de l’endroit où il peut être ?
 
> Il a eu quelques bonnes idées.

Message cité 1 fois
Message édité par avoir le 15-09-2019 à 17:25:23

---------------
I need someone to show me the things in life that I can't find
n°57577329
Siddhartha
Posté le 15-09-2019 à 18:11:03  profilanswer
 

avoir a écrit :


Ce n'est pas si simple :
 
https://www.projet-voltaire.fr/regl [...] -quelques/
 

Citation :

Placé devant un adjectif numéral (« trois », « vingt », « quarante-deux », etc.), « quelque » est adverbe et signifie « environ », « à peu près ». Étant adverbe, il est invariable.
 
> Il a vécu quelque trente ans dans cette maison.
 
En revanche, quand il se rapporte à un nom, « quelque » est adjectif indéfini et s’accorde au pluriel.
 
> Avez-vous quelque idée de l’endroit où il peut être ?
 
> Il a eu quelques bonnes idées.



 
Ah bien sûr mais je parlais uniquement de cette locution-là dans l'exemple évoqué. ;)
 

n°57577396
DustB
Posté le 15-09-2019 à 18:24:28  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :

Bah tout dépend de ce que tu veux dire.
 
Un OS sans bug = un OS qui n'a aucun bug, pas le moindre. Ou alors qui n'a pas un bug en particulier (dont on parlerait dans le contexte).
Un OS sans bugs = un OS qui n'a pas un certain nombre de bugs parce que généralement, un OS sans bugs a été vérifié de telle sorte d'éliminer tous les bugs possibles. :p
 
C'est vrai que naturellement, on a envie de mettre un « s » mais ça dépend du contexte ET de l'usage.
 
Sur projet-voltaire.fr :
https://image.noelshack.com/fichier [...] shot-2.png
 
Dans le cas qui nous occupe ici, je mettrais donc un « s » car un OS sans bugs, c'est un OS qui n'a pas trouvé une certaine quantité de bugs. En informatique, on chasse des bugs et pas qu'un seul, surtout pour sortir un OS. :jap:
 
Un OS sans bugs, c'est un OS qui ne plantera pas car il n'y a pas de bugs (de telle ou telle nature).
 
 
Astuce : remplacer « sans » par « avec » permet de faire apparaître le déterminant. :)
 
Un OS avec des bugs. On ne dit pas un OS avec un bug, c'est bizarre.
 
Si je reprends mon exemple précédent d'un autre message, avec : « pas de souci », les deux sont ainsi possible si on dit : « sans souci(s) » car on peut dire : « avec un souci » ou « avec des soucis ».


 
Ok, c’est parfaitement clair maintenant  :jap:

n°57577530
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 15-09-2019 à 18:52:30  profilanswer
 

Justement, "la boucherie Sans Os", au singulier ou au pluriel... :o


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°57577881
Lugz
Posté le 15-09-2019 à 20:00:31  profilanswer
 

Je découvre qu'aujourd'hui le jeu de mot  [:frag_facile]

n°57579129
BapXp
Posté le 15-09-2019 à 22:20:13  profilanswer
 

Euh oui c'est le cas. Je t'ai payée 300€ = "j'ai payé toi 300€" (complément direct), ce qui signifie effectivement une forme d'esclavage. Je t'ai payé 300€ = j'ai payé 300€ à toi (complément indirect), ce qui mentionne une rémunération.

n°57579247
BapXp
Posté le 15-09-2019 à 22:29:37  profilanswer
 

En effet, puisque le complément placé avant le verbe est un complément d'objet indirect qui ne s'accorde en aucun cas. Au contraire, le complément d'objet direct (l'esclave ou la somme, mais on préférerait que ce soit la somme), s'accorde s'il est placé avant le verbe dans le cas de l’auxiliaire avoir, et dans tous les cas avec l'auxiliaire être.

n°57579411
BapXp
Posté le 15-09-2019 à 22:46:44  profilanswer
 

Et merci d'avoir trouvé un nouvel exemple où la grammaire a un rôle éthique :D
 
On mentionne souvent la ponctuation ("on bute, Karadoc" vs "on bute Karadoc" ), mais "je t'ai payé(e) 300€" est très bon dans le genre. Victor Schoelcher devait être incollable sur l'accord du participe passé :o

n°57579568
AdHoc
Posté le 15-09-2019 à 23:03:03  profilanswer
 

BapXp a écrit :

Je t'ai payé 300€ = j'ai payé 300€ à toi (complément indirect), ce qui mentionne une rémunération.

 

Ou bien "Je t’ai payée, 300 €", mais c’est ambigu.


Message édité par AdHoc le 15-09-2019 à 23:03:41
n°57579920
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 16-09-2019 à 02:19:56  profilanswer
 

Je t'ai payé la somme que je t'ai payée...


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°57595705
WILDLIKE
Posté le 17-09-2019 à 17:02:20  profilanswer
 

Une idée de formule de politesse en correspondance pro pour dire à un couple de client qu'on est bien désolé qu'ils nous annoncent leur divorce ?
 
J'ai imaginé un "Tout d’abord, vous me voyez bien désolé de la situation dans laquelle vous vous trouvez. " mais ça sonne bancal  :o

n°57595815
Spiderkat
Posté le 17-09-2019 à 17:10:45  profilanswer
 

Pourquoi veux-tu être désolé ?  :D  
 

n°57595836
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 17-09-2019 à 17:12:36  profilanswer
 

"Votre situation me navre."
:o

 

Non, mais un truc avec navré ça pourrait aller.

n°57595881
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 17-09-2019 à 17:16:25  profilanswer
 

Tu leur réponds : "  [:neo101] "  
 
:o

n°57595976
AdHoc
Posté le 17-09-2019 à 17:24:40  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Pourquoi veux-tu être désolé ? :D

 


 

Je suis d'accord, faut dire félicitations :o

n°57596029
WILDLIKE
Posté le 17-09-2019 à 17:28:34  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Pourquoi veux-tu être désolé ?  :D  
 


 
1- Pour être sympa
2- Parce que du coup ils mettent fin a une mission qui était censée me rapporter quelques sous
3- Parce que je vais facturer des indemnités de résiliation  :o

n°57596113
Spiderkat
Posté le 17-09-2019 à 17:35:09  profilanswer
 

En fait tu veux une formule pleine d'hypocrisie pour dire qu'ils font chier avec leur divorce et qu'ils auraient pu attendre.  :o  
 

n°57596143
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 17-09-2019 à 17:36:58  profilanswer
 

Sur l'air bien connu :  
Nous comprenons votre douleur
C'est une triste séparation
Mais dans votre malheur
N'oubliez pas de régler vos droits de résiliation
 
:o

n°57597827
Siddhartha
Posté le 17-09-2019 à 21:12:20  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Une idée de formule de politesse en correspondance pro pour dire à un couple de client qu'on est bien désolé qu'ils nous annoncent leur divorce ?

 

J'ai imaginé un "Tout d’abord, vous me voyez bien désolé de la situation dans laquelle vous vous trouvez. " mais ça sonne bancal  :o

 
hey_popey a écrit :

"Votre situation me navre."
:o

 

Non, mais un truc avec navré ça pourrait aller.

 

« navré » est un peu trop fort, selon moi. On verse un peu dans le misérabilisme avec quelque chose qui sonne comme : « Je suis effondré par cette nouvelle... ». :D

 

Le « désolé » reste classique et parfaitement pertinent dans ce contexte.

 

« En premier lieu, je suis désolé de la situation que vous m'exposez ici mais [...] »

 

Ta proposition est un peu plus pesante avec « la situation dans laquelle vous vous trouvez », genre c'est un drame insoluble qui justifie tout.
Avec la mienne, c'est plus neutre : t'es sympa mais tu en viens vite aux faits. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Siddhartha le 17-09-2019 à 21:17:29
n°57597979
AdHoc
Posté le 17-09-2019 à 21:25:26  profilanswer
 

Ou bien dire brièvement qu'on "espère que vous allez bien (tous les deux)". Montrer de la compassion de façon directe et pas mièvre/polie, ça surprend et fait toujours plaisir, puis passer directement au business.

n°57598720
WILDLIKE
Posté le 17-09-2019 à 22:39:11  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :


 
« navré » est un peu trop fort, selon moi. On verse un peu dans le misérabilisme avec quelque chose qui sonne comme : « Je suis effondré par cette nouvelle... ». :D
 
Le « désolé » reste classique et parfaitement pertinent dans ce contexte.
 
« En premier lieu, je suis désolé de la situation que vous m'exposez ici mais [...] »
 
Ta proposition est un peu plus pesante avec « la situation dans laquelle vous vous trouvez », genre c'est un drame insoluble qui justifie tout.  
Avec la mienne, c'est plus neutre : t'es sympa mais tu en viens vite aux faits. ;)


 
C'est bien, ça, oui  :jap:

mood
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