Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3600 connectés 

 

Sujet(s) à lire :
 

Que pensez-vous du principe "L’usage fait loi" ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1067  1068  1069  ..  1183  1184  1185  1186  1187  1188
Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°57439362
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 30-08-2019 à 11:25:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Aardpeer a écrit :

Après, étant donné que le posteur original était sur tripesadvisor, j'ai supposé qu'il avait lu un commentaire sur un restaurant, donc thème nourriture, donc le nom commun me semblait plus adapté.


C'était, en effet, un plat du jour au menu d'un restal...

AdHoc a écrit :

S’il était sur TripesAdvisor, ça va de soi :D


Voilà! :D


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
mood
Publicité
Posté le 30-08-2019 à 11:25:47  profilanswer
 

n°57439556
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 30-08-2019 à 11:37:23  profilanswer
 

Le lien qu'il y a sous le "Ah bon ?" plus tôt dans le topic amène sur la page de l'académie et est présentée la forme plurielle.

n°57440130
phœnix
Posté le 30-08-2019 à 12:24:59  profilanswer
 

milkyway58 a écrit :


 
My bad, j'aurais sans doute dû employer "s'accorde"...?? :D


En effet, ce n'est plus la même question. Mais la réponse semble rester la même.
 
Les différents dictionnaires connaissant le mot, ainsi que l'académie française, s'accordent à dire qu'il est invariable. Et ngrams (mon nouveau joujou) ne trouve pas le terme au pluriel.

n°57440492
Tolor
Mais heu...
Posté le 30-08-2019 à 13:07:37  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

Le terme "sot-l’y-laisse" trouve sa source dans la phrase "le sot l’y laisse", qui a dû être prononcée un jour par un mec bourré à table.


Le Y est bien utilisé là. C'est même pas le Y du parlé lyonnais (ce qui aurait pu être le cas quand on parle de volaille :o)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°57440756
DustB
Posté le 30-08-2019 à 13:34:06  profilanswer
 

Aardpeer a écrit :

J'aurais plutôt dit parfaitement "usitables" qu'usités m'enfin... la forme existe mais c'est pas pour autant qu'on l'utilise :o


 
 
 
C’est Arte ici  :o  
Usitable ne fait pas parti de mon vocabulaire alors qu’usité y a largement sa place. Cela ressemble à un anglicisme... Erreur de ma part ?

n°57441123
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 30-08-2019 à 14:04:22  profilanswer
 

C'est pour ça que c'est entre guillemets, c'est un néologisme pour mettre en parallèle usité/usitable, pour n'avoir la distinction que sur le suffixe et centrer mon argument sur ce point.

n°57441246
DustB
Posté le 30-08-2019 à 14:13:21  profilanswer
 

Ah ok, je l’avais rangé dans la case mot classique et pas néologisme  :) . Du coup, combien de temps faut il pour qu’un néologisme prenne racine ? Je me doute que la réponse n’est pas un nombre d’années, mais y a t’il des usages ?

n°57441538
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 30-08-2019 à 14:35:43  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

"Sot l’y laisse" n’est pas un nom commun :o


Inscrit à la craie sur une ardoise de menu d'un resto, c'est assimilé. Pas de confusion possible. Même avec une tonne de mauvaise foi. ;)


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°57441561
avoir
Can u help me occupy my brain?
Posté le 30-08-2019 à 14:37:42  profilanswer
 

DustB a écrit :

Ah ok, je l’avais rangé dans la case mot classique et pas néologisme :) . Du coup, combien de temps faut il pour qu’un néologisme prenne racine ? Je me doute que la réponse n’est pas un nombre d’années, mais y a t’il des usages ?


Il faut le temps qu'il ne soit plus uniquement qu'un simple hapax, je dirais (dans un premier temps) :D.

Message cité 2 fois
Message édité par avoir le 31-08-2019 à 00:58:39

---------------
I need someone to show me the things in life that I can't find
n°57444410
DustB
Posté le 30-08-2019 à 20:00:13  profilanswer
 

avoir a écrit :


Il faut le temps qu'il ne soit plus uniquement qu'un simple hapax, je dirais(dans un premier temps) :D.


 
Ok, mais édite vite ta réponse avant qu'on te dise qu'il y a une faute dans ta phrase :)

mood
Publicité
Posté le 30-08-2019 à 20:00:13  profilanswer
 

n°57447354
RaKaCHa
Posté le 31-08-2019 à 12:20:09  profilanswer
 

Putain j'en ai marre de conjuguer à la troisième personne les verbes dans les constructions "c'est moi/toi qui + verbe" :fou:

n°57462194
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 02-09-2019 à 14:57:48  profilanswer
 

DustB a écrit :

Ah ok, je l’avais rangé dans la case mot classique et pas néologisme  :) . Du coup, combien de temps faut il pour qu’un néologisme prenne racine ? Je me doute que la réponse n’est pas un nombre d’années, mais y a t’il des usages ?


 
Prions pour que "Y a t'il " ne prenne jamais racine.


---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°57462668
Siddhartha
Posté le 02-09-2019 à 15:45:41  profilanswer
 

« Y a-t-il (?) »

 

Moi aussi, je m'y reprends souvent à deux fois avant de l'écrire correctement. :o


Message édité par Siddhartha le 02-09-2019 à 15:46:34

---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
n°57466405
DustB
Posté le 02-09-2019 à 22:18:51  profilanswer
 

Black Metal a écrit :


 
Prions pour que "Y a t'il " ne prenne jamais racine.


 
Jamais su l’écrire correctement...  [:cerveau arn0]

n°57467122
Siddhartha
Posté le 02-09-2019 à 22:59:53  profilanswer
 

Je l'ai fait avec brio.  [:julm3]

Message cité 1 fois
Message édité par Siddhartha le 02-09-2019 à 23:00:07

---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
n°57468059
DustB
Posté le 03-09-2019 à 07:55:16  profilanswer
 

Le français est une leçon d’humilité, on a tous ses faiblesses  :D  
Reste la volonté de s’améliorer !

n°57470850
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 03-09-2019 à 12:52:43  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :

Je l'ai fait avec brio.  [:julm3]


Tout seul, tu n'y arrives pas ?  [:chapi]


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°57472480
Siddhartha
Posté le 03-09-2019 à 15:20:44  profilanswer
 

DustB a écrit :

Le français est une leçon d’humilité, on a tous ses faiblesses  :D
Reste la volonté de s’améliorer !

 

Je plaisantais, évidemment (j'ai regardé une énième fois pour bien l'écrire...). :)

 
milkyway58 a écrit :


Tout seul, tu n'y arrives pas ?  [:chapi]

 

Mouhaha. [:wotdim]


Message édité par Siddhartha le 03-09-2019 à 15:22:49

---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
n°57476125
DustB
Posté le 03-09-2019 à 22:37:28  profilanswer
 

Pas de souci :jap:

n°57498445
AdHoc
Posté le 06-09-2019 à 09:08:26  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57501600
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 06-09-2019 à 14:06:16  profilanswer
 

La construction est pourtant correcte, notamment lorsqu'on désigne un concept ou qu'on laisse divaguer son imagination. Je rêve à un monde meilleur, je rêve à une société plus douce où les fautes d'orthographe seraient punis de mort, je rêve au prince charmant.


---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°57501647
RaKaCHa
Posté le 06-09-2019 à 14:09:51  profilanswer
 

Ça me semble assez vieilli et peu usité comme expression moi.

n°57502000
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-09-2019 à 14:37:04  profilanswer
 

Black Metal a écrit :

La construction est pourtant correcte, notamment lorsqu'on désigne un concept ou qu'on laisse divaguer son imagination. Je rêve à un monde meilleur, je rêve à une société plus douce où les fautes d'orthographe seraient punis de mort, je rêve au prince charmant.


[:dartalmer]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°57502566
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 06-09-2019 à 15:18:39  profilanswer
 

Héhé, j'ai oublié de mettre "les auteurs de", allez, je laisse.

Message cité 1 fois
Message édité par Black Metal le 06-09-2019 à 15:20:37

---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°57513263
DustB
Posté le 08-09-2019 à 12:49:40  profilanswer
 

Black Metal a écrit :

La construction est pourtant correcte, notamment lorsqu'on désigne un concept ou qu'on laisse divaguer son imagination. Je rêve à un monde meilleur, je rêve à une société plus douce où les fautes d'orthographe seraient punis de mort, je rêve au prince charmant.


 
Que penser de la formulation : je rêve d’un monde meilleur ?

n°57514340
Siddhartha
Posté le 08-09-2019 à 15:43:02  profilanswer
 

« Je rêve à un monde meilleur » me paraît faux et très laid. Rêver à... euh... non, ça ne marche pas pour moi. :/

 

La seule façon de retrouver cette tournure de phrase dans un texte, c'est en la mettant dans la bouche d'un enfant ou d'un débutant en français, en le citant. :D

 

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/7/1567950399-screenshot-3.png

 

Dans le premier exemple, je trouve toujours ça moche mais... hmm, vous me faites douter. :o
Dans le second, j'avoue que je n'y avais pas pensé et à la forme interrogative ou dans un registre familier, ça marche.

 

« À quoi rêves-tu ? » : quelles sont les aspirations de la personne ou pourquoi rêvasse-t-elle ? C'est plus diffus et général.
« De quoi rêves-tu ? » : quelles est/sont le(s) rêve(s) de la personne ? C'est précis et plus contextualisé.

 

Ta dernière formulation est juste, c'est la plus naturelle et sûrement la plus courante mais après ces échanges, je pense que l'autre version n'est pas erronée pour autant, mais la nuance est perceptible.

 

Je pense qu'à la forme interrogative, la tournure avec « à » reste pertinente pour dire autre chose mais dès qu'on passe à la forme affirmative, je suis gêné.

 

« Rêver au prince charmant » flirte avec le mauvais goût en comparaison à : « Rêver du prince charmant ».

 

De mon point de vue, quand bien même il ne s'agit pas d'une faute de français à proprement parler, on peut aussi considérer que c'est inesthétique, inélégant ou ce que vous voulez (ou que cette forme se perde au fil du temps, d'où ce sentiment) et donc, ne pas l'employer.
Je dirais qu'il faut faire du cas par cas et ne pas généraliser, c'est complexe.

Message cité 1 fois
Message édité par Siddhartha le 08-09-2019 à 16:08:27

---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
n°57515492
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 08-09-2019 à 17:58:28  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :

« Je rêve à un monde meilleur » me paraît faux et très laid. Rêver à... euh... non, ça ne marche pas pour moi. :/


Pour moi, ça marche très bien.
 

Siddhartha a écrit :

« Rêver au prince charmant » flirte avec le mauvais goût en comparaison à : « Rêver du prince charmant ».


Je trouve la seconde tournure de moins bon style que la première.
« Rêver au prince charmant », c'est une activité vague, il y a pas de prince charmant précis envisagé.
« Rêver du prince charmant », c'est rêver d'un prince précis pour moi. Vouloir l'employer dans l'autre sens, ça ne marche pas pour moi.
(on a un complément circonstanciel dans le premier cas et un COD dans le second)
 
A+,


Message édité par gilou le 08-09-2019 à 17:59:18

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°57515524
Siddhartha
Posté le 08-09-2019 à 18:06:35  profilanswer
 

Tu peux rêver du prince charmant sans savoir de qui il s'agit, hein. ;)

 

Après, encore une fois, je reconnais que ce n'est pas une faute et que la nuance est là quand on emploie « à/au(x) », mais pas forcément à chaque fois. Sans doute une question de sensibilité personnelle, surtout quand il s'agit de trouver ça « beau » ou non.


Message édité par Siddhartha le 08-09-2019 à 18:09:52

---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
n°57515552
DustB
Posté le 08-09-2019 à 18:11:55  profilanswer
 

Après réflexion, rêver de quelque chose signifie littéralement qu’on parle d’un rêve, alors que rêver à quelque chose penche plus du côté de penser ou imaginer à quelque chose.
Je n’ai pas de règle précise en tête, simplement un sentiment.

n°57515577
Siddhartha
Posté le 08-09-2019 à 18:15:32  profilanswer
 

Oui mais si tu rêves de devenir astronaute, c'est aussi une pensée et un désir profond (désolé si j'ai mal interprété ton propos). ^^

 

Si tu rêves à devenir astronaute, j'ai comme le sentiment que c'est plus un fantasme, quelque chose d'irréel, d'onirique. On le dit en sachant que ça n'arrivera probablement jamais.

 

« Fut un temps où je rêvais à devenir astronaute ou explorateur du monde tel un Indiana Jones. Finalement, je suis devenu écrivain. C'est un bon compromis. » :D

 

Complexe, tout ça. Mais intéressant.


Message édité par Siddhartha le 08-09-2019 à 18:20:01

---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
n°57516463
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 08-09-2019 à 20:47:53  profilanswer
 

Ça ne vous dérange pas si je préfère rêver à la princesse charmante...? :o
(Quoiqu'une vieille baronne très riche me conviendrait aussi...)


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°57518271
AdHoc
Posté le 09-09-2019 à 01:08:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par AdHoc le 09-09-2019 à 01:09:52
n°57535481
DustB
Posté le 10-09-2019 à 17:09:22  profilanswer
 

Pour changer de sujet, je me pose des questions tant je vois de versions différentes des négations.
Le « il n’y a pas de risques » par exemple me fait mal aux yeux du fait de l’usage du pluriel, tout comme le « il n’y a plus de saisons » (j’ai un peu plus de doute...). J’ai donc pris l’habitude par paresse de tout mettre au singulier, mais de mémoire il y a des exceptions pour que ça ne soit pas trop simple. Quelqu’un aurait cela en tête ?


Message édité par DustB le 10-09-2019 à 17:10:04
n°57535760
DustB
Posté le 10-09-2019 à 17:34:15  profilanswer
 

Merci. Problème serait la seule exception ?

n°57538513
DustB
Posté le 10-09-2019 à 22:51:40  profilanswer
 

Je crois que j’en propose 2 justement  :D

n°57538595
Siddhartha
Posté le 10-09-2019 à 23:03:18  profilanswer
 

C'est parfois ambigu.

 

Quand je dis à quelqu'un : « pas de souci », je veux dire que je n'en ai aucun, la marque du pluriel est ainsi inutile.

 

Le pluriel est assez farceur en français.

 

Par exemple, pendant longtemps ai-je écrit : « quelques temps » alors que cette locution adverbiale est invariable.

Message cité 2 fois
Message édité par Siddhartha le 10-09-2019 à 23:04:32

---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1067  1068  1069  ..  1183  1184  1185  1186  1187  1188

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[humour] Un cours de francais pas comme les autresGo/Baduk/Weiki
Ou trouver des cours de chimie organique de maitrise?Des missiles francais en Irak lol
Traduction Francais ==> anglais !Traüme nicht dein Leben, lebe dein Traüme, ca donne koi en francais?
URGENT : besoin d'un traduc Allemand => francais (VPC allemand)brésil et francais?
Plus de sujets relatifs à : Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)