Reprise du message précédent :

 
Pourquoi voulez-vous que l'on nous rattache à l'Italie?

 
Ce ne serait jamais qu'un(e) énième tour des Génois...

 
Au moins. Et peut-être même avant que l'homme n'existe...
 

 
C'est idiot. A partir du moment où un peuple perd sa fierté d'être, on ne peut même plus parler de lui en tant que peuple, juste en tant que ramassis de moins que rien.

 
Je veux bien que ce soit un topic à trolls mais un corse qui veut être rattaché à l'Italie, c'est du jamais vu...

A priori indifférent mais:
http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/poll/62.asp
80% des Corses contre, 13% pour
le problème ne me concerne pas, n'étant pas corse, je me contente donc d'être partisan de la majorité des corses

Par contre je note qu'il y a plus de français à vouloir l'indépendance que de corses.
Ouverture de gens ignorant que les corses sont majoritairement partian de rester français ou ras-le-bol ?

 
Pour que l'étude ait un sens, ils auraient dû donner la composition de ce qu'ils nomment "population corse". Là, c'est n'importe quoi: demain, vous emménagez dans l'île pour votre travail, vous êtes corse "ipso" facto...

tout résident légal en corse est corse non ?
ou alors c'est quoi le critère ?
le nombre d'ancêtres présentrs sur l'île il y a 150 ans ? les gènes ? le nom ?
Si demain mon domlicile principal se trouve en corse, je voterais pour un maire corse, je voterais pour l'Assemblée de COrse, je serais corse non ?

De toute façon si il y avait indépendance, il faudrait un referendum, non ?
dans cette hypothèse, tu filterrais l'accès aux urnes ? quels critèes ? même si on admet des marges, tu espères que tes critères vont éliminer quel %age des résidents ? 80-13, ça fait 67% (points) de diff

 
Non ou alors n'importe quel Inuit ou Kanak qui viendrait vivre ici légalement serait corse...  
 

 
Pour l'instant, ce sont des critères culturels. On trouve à Paris beaucoup de corses qui ne le sont guère que dans l'idée qu'ils ont d'eux-mêmes (selon moi).
 

 
Ca dépend de vous mais je ne pense que considérer que "résident <=> corse" est extrêmement réducteur (pour ne pas redire n'importe quoi).
 
A mon sens, ce qui serait intéressant comme sondage, c'est de poser les mêmes questions à des continentaux qui viennent vivre en Corse, avant leur départ et quelques années après

 
Je ne pense pas que filtrer l'accès aux urnes soit une très très bonne idée mais s'il fallait le faire, je pense que ce serait sur un critère simple: la langue. Quelqu'un qui ne parle pas un mot de corse, qui ne veut pas l'apprendre et ne regrette même pas de ne pas connaître sa propre langue, je ne vois pas en quoi il serait corse. Comme un type qui se dirait français mais qui ne voudrait pas apprendre le français si vous préférez. Bien sûr, cela ne se résume pas qu'à ça.

bah oui, ce seraint des corses d'origine kanak ou d'origine inuit
mais heu, q1 qui a tjs vécu en corse et est né de parents corse mais qui n'en a rien à faire d'une langue qu'il considère comme folklorique n'est pas corse pour toi ? c'est rigolo. j'ai tjs considéré que l'amour de la terre primait tout.  
 
en plus c'est embêtant parce que ce critère va exclure bcp de monde
donc
soit après ce vote (que je me permets de considérer comme illégintime mais bon)
- tu expulse tous ceux qui ne sont pas corses selon tes critères (chaud)
- tu les laisse et tu leur file la natoanlité corse et alorrs tu auras un pays indépendant avec 80% de sa population opposée à sa propre indépendance (et dans les 6 mois l'assemblée nouvellement élue vote la réunification avec la France)
 
en plus vu la chute du corse, vous pourrez bientôt le faire à 2 votre référendum

au fait j'avais pas tilté ça
donc ça veut bien dire que tu admets le fait suivant: le corse ne sera indépendante que si 50-13 = environ 37% des corses (résudents) changent d'avis ?

 
Flatteur va.
 
J'attend toujours des arguments.
 
Donc un inuit ou un kanak ne peuvent pas devenir corses. Explique nous ça.

Bah! de toute façon, comme le soulignait Sampe, la Corse occupe une position militaire stratégique et ne serait-ce que pour cette raison, la France n'accepterait pas un tel référendum (à moins que 90% de la "population corse" soit pour et le lui fasse savoir par une foule d'actions violentes ce qui n'arrivera jamais non plus). Donc bon, on parle dans le vide. Après, on peut toujours rêver un peu...

 
Ils sont vers le bas de la page 5, gros malin...

pas d'accord
la France l'a fait en Nelle-Calédonie et elle le referait sans doute en corse si une majorité de corses étaient pour l'indépendance (et bcp de continentaux dont moi)
La France n'est pas un état colonial: les continentaux ne sont aps incités à s'établir en Corse, les langues locales ne sont pas interdites (il y a même si j'ai bien suivi des émissions en corse sur France 3 Corse), si vvous voulez les écoles en corse, faites comme Diwan et vous les aurez (avec des profs payés par la République, qd même).
Mais je pense, doc, que tu te trompe, que ton combat est d'arrière garde: personne ne veut l'indépendance de la Corse. Déja au Québec (qui a une taille plus important, une langue différente parlée par 80% de la population, etc.), ils n'arrivent pas à avoir des majorités indépendantistes alors en Corse
Moi aussi je rêve de plein de trucs mais je suis juste minoritaires alors bah je fais avec

 
La langue corse a été interdite ainsi, évidemment, que son enseignement. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. On peut apprendre le corse dès la sixième et il y a des émissions en corse sur France 3.
 
Pour la politique coloniale, hum, c'était kif-kif et bourricot. La France a été un empire colonial et elle a appliqué à peu près les mêmes méthodes qu'ailleurs. Les corses n'ont jamais décidé de donner leur île à la France et il a fallu une guerre pour que la domination et la souveraineté française s'établissent.
 
Effectivement, aujourd'hui, tout cela est du passé. Mais cela me fait quand même mal aux fesses quand j'y pense.
 
Pour la Nouvelle-Calédonie, vous faites bien d'en parler car, si ma mémoire est bonne, c'est l'histoire d'un désastre. Il eut mieux valu que tout cela ne survienne pas...

très intéressant ce que tu dis, j'en ai appris.
 
Mais je ne peux pas être d'accord quand tu ramènes tout cela au fait que la corse a été vendu à la France hors qu'elle était indépendante, cela fait 150 ans maintenant. bon ok plus tous les épisodes que tu as rapporté avec la guerre de 14-18 etc ...
 
Mais aujourd hui on a deux pays frontaliers, l'allemagne et l'italie qui ont été en guerre contre nous y a pas encore 100ans, pourtant avons nous des relations tendues ? on fait partie de l'europe, et ces pays le savent bien, ils ont autant besoin de nous qu'on a besoin d'eux, et ne réclameront pas leur indépendance car y 60 ans on était pas d'accord. Sans compter que quand un allemand ou un itlien vient ici on le considère comme un francais non je veux dire aussi que si c'était un francais . et inversement, la rancune a un temps, après bien sur y a des antecedents mais faut savoir dire stop, la corse est francaise aujourd hui, et ils savent tres bien que l'independance de la corse c'est pas pour demain voir jamais.
 
Le quebec reclame sont independances, les quebecois ont de tres mauvaises relations avec les anglais globalement. Ils ont eu driot a un sondage ou anglais et quebecois ont pu voté et bien sur le quebec libre ne l'a pas été dommage , mais je n'entends pas parlé au quebec du quart de ce qui peut se passer en corse sous le libele quebec libre.
 
Je pense qu'on peut tus vivre ensemble (everyboy need somebody to love ). j'espere bien qu'un jour pays regions ville etc ... on s'en balancera et on vivra tous sur la planete terre puis dans l'univers .
 
Le passé ont en a tous un, et si on doit justifier les actes de chacuns par son passé on a pas finis de trouver des excuses a n'importe qui, ni meme au pire des criminels, un jour on dira que cette personne qui en a tué 200 personnes (je parle pas de corses en particulier je parle de n'importe qui n'importe ou n'importe quelle origine) oui mais son papa était violent avec lui ok. 10 ans après ca sera il a tué 200 personnes (une autre personnes cette fois ) oui mais il est tombé sur la tête quand il avait trois ans, et encore un autre criminel, et puis celui la ca sera parce qu'il a avalé une bille, expérience tres traumatisante etc ... je veux dire que si aujourd hui les raisons de certains comportements trouvent leur explications il y a 100ans, si on commence par trouver des excuses on a pas fini d excuser tout le monde. Ce qui est sur c'est que ce qui est denoncé la est illegal sur le territoire francais, tout comme dans bcp de pays et jene comprends pas comment on peut excuser un comportement sous pretexte qu'il y a 100 ans ... sinon comme je le dis quand un allemend vient en france on lui rase le crane car y a 60 ans ... (j'exagere , j'ai peute tre mal compris tes propos, et si c'est le cas faut me pardonner hein ).
 
et pour le comportement violent, ce n'est pas parce qu'il est violent qu'on doit lui pardonner de faire du mal a quelqu'un, faut le pardonner msieur il aime bien taper sur les gens alors faut el laisser en liberte ,n ha ok il est comme ca bon alors je lui pardonne, et les autres qui ne pratiquent pas on le droit de s'en prendre pleins la tete ? (jexagere toujours le prends pas mal ). je connais des corses et ils n'ont rien d 'aggresif de violent ou autre, je connais des provinciaux qui sont bien plus aggressifs qu'eux et sont aussi tres sanguin mais eux ca serait moins normal ? je ne pense pas que c'est une caractéristique corse, c'est juste qu'on entend toujorus ceux qui font le plus de bruit et les gens calmes passent inapercu.
 
parait que les parisiens se foutent de la gueule des provinciaux, je suis etrangement parisien , je suis allé plusieurs fois dans le sud nice marseille ... et etrangement on s'est vraiment lpus foutu de ma gueule qu a l inverse (facile pour l'inverse j'ai jamais rien dit sur eux, je sais pas je devais pas avoir la meme culture de la vanne vis a vis de la province ), j'ai donc plus l'impression d'entendre des stereotype permettant une eventuelle explication, mais qui selon moi n'excuse rien.
 
c'est pas dit méchamment .
 
Tiens pour l'hospitalité, j'ai entendu parlé d'une ville du doux nom de Corté , parait que les touristes y sont très bien accueilli .

mais les francais actuelles n'ont rien fait de tel louis XVI c'était y a un petit moment déjà on est sous la 5ème république .
En admettant que ton scénario de vente de maison se fasse, et que nous soyons 1 siecle plus tard, je ne sais pas trop si la rancune serait encore si sévère car les petits enfants des ptits enfants des criminels n y auraient pour rien.

bein c'est surement un des raisonnements qui a poussé a interdire le corse a une epoque tout comme le breton. j'aime bien le francais, je suis francais je aprle francais en france c'est quand meme pratique, maintenant je serai francais mais vivant aux states depuis ma tendre enfance et ne connaissant que l'anglais, peut etre que je ne desirerai pas apprendre le francais, peut etre que si je ne sais pas, la langue petue tre une barriere culturelle certe, mais elle ne donne pas plus de droit. Sinon faudrait mettre dehors bcp de francais qui ne font que deformer la langue (je suis pas top moi non plus en francais ), certains etrangers parlent mieux que beaucoup de francais. bon mon intervention la est pas tres utile vu le peu de chose interessante que je raconte .
 

pour le quebec le vote étaient ouvert aux quebecois tout comme aux anglais non ? et cela a échoué de peu.

 
Pour repondre a ce poste :  
- les continentaux ne sont pas incites a s'etablir en Corse, ce sont les  Corse qui sont obliges de partir sur le continent.
-les langues locales ne sont pas interdites : bah encore heureux !!!!! Mais vu la belle oeuvre de destruction entreprise par l'etat francais, c'est tout comme.
- les profs des skols Diwan ne sont pas payes par la Republique, ces ecoles sont independantes et ne beneficient d'AUCUNE subvention etatique pour cause d'article de la Constitution "la langue de la rep. est le francais"

 
La flatterie ne te mènera à rien coquinou.
 
Et toujours pas la queue d'un argument.
 
Un bel historique, il faut le reconnaître. Un brin de nationalisme passéiste romantique. Une envie de retour à la nature et à la vendetta (supair !!   ) que doivent partager à peu près trois de tes potes et qui faciliterait surtout l'implantation définitive de maffias diverses. Rien de très convainquant tout de même.

Je demande plus de détails sur ce que j'ai mis en gras

 
Donc je peux vendre votre maison sans problème? (à défaut, votre voiture et votre ordinateur m'iront très bien si vous n'avez pas de biens immobiliers)

Pour l'indépendance de la Corse, même si les Corses veulent pas.

 
Pas de problème, tu toucheras 0.1 % de la vente

Faut arrêter de comparer un problème individuel à une action d'état... Et oui, en France, l'Etat peut décider de t'exproprier sans que tu ne puisses rien faire à part pleurer et râler
 
[Edit]L'intérêt de la majorité passe avant les intérêts particuliers (en théorie du moins )

 
Quelques facteurs:
- spéculation immobilière à outrance
- résidences secondaires à gogo
- abrogation des lois et coutumes permettant l'indivision
 
Et, bientôt, nous aurons à payer les droits de succession. Par exemple, nous avons une très belle maison dans ma famille appartenant à mon père et à ma tante. Nous sommes six héritiers. J'ai vu se dérouler trop d'héritages pour savoir que cela se passera mal, que nous n'arriverons pas à nous entendre, que certains ne voudront pas s'en occuper mais voudront quand même en profiter, sans parler de l'argent nécessaire à mettre pour payer les droits... Bref, je mettrais ma main à couper que nous allons la vendre. La maison valait six millions de francs la dernière fois qu'il y a eu une estimation (parce qu'elle est située à quelques mètres de la mer sur un site d'une beauté incroyable). A moins de tomber sur un nanti, ce n'est pas un corse qui pourra la racheter et même si ma part se montera à un million, je préférerais conserver ce que je considère être mon patrimoine, et de loin.

 
Qu'un état "exproprie" une région où il n'est pas souverain, vous appelez ça comment, vous? Chez moi, on appelle ça de la spoliation et de la colonisation. Mais si la France avait perdu la grande guerre, vous comprendriez probablement mieux.

 
Ben comme tout le monde

 
   Tu est en France non ?

c'st le gros soucis des maisons corse...
et après entre ca et les histoire de famille on se retrouve avec des maison laisser a l'abandon pendant plusieurs génération et des village qui meurt

 
Par la force des choses.

 
Tu te répètes.
 
Si on devait tous faire référence à l'histoire, ça reviendrait à séparer chaque ville, chaque village voire chaque maison comme je te le disais précédemment.
Moi je suis auvergnat, je réclame pas pour autant l'indépendance de l'Auvergne alors que ces salauds de romains ont pourtant envahi "mes" montagnes, massacré et mis en esclavage "mes" ancêtres les gaulois.
 
Y a un moment dans la vie où il faut arrêter de vivre dans le passé hein. Sinon on s'en sortira jamais.  
Conserver un patrimoine et une culture, c'est bien. Mais respecter à la lettre des traditions débiles sous prétexte que "C'est comme ça, pas autrement.", on voit où ça mène ...

 
c'est pas le cas actuellement?

Ouais enfin par certains côté, je le comprend. Voir les prix flamber à cause de ces putain de touristes, ça me fait un peu chier, tt comme la hausse des prix en Bretagne à cause des anglais, ou celle ds le sud à cause des parisiens/russes/etc

Ouais enfin bon... Il faut arriver à enterrer la hache de guerre hein
Je n'ai pas envie de trucider les allemands à chaque fois que j'en croise un

 
Pour les biens fonciers, non.

 
Oui je me répète parce que c'est le coeur du problème. Si vous ne pouvez pas le comprendre, et vous êtes loin d'être le seul, je n'y peux rien.