Reprise du message précédent :
 
 
Dans le sens interdit ?
C'est combien de points en moins, pour un sens interdit ?

subjectif comme toutes tes interventions, tu ne pense pas à la bête quand tu dis ça, tu penses à l'image que tu aimerais que les autres en ai, à savoir l'image niaise d'une bête broutant dans son paturage parce qu'on t'as dit toute ta vie que ça devait servir à ça et que le sang était symbole de misère

Ce sont tes intervention et commentaires sur mes posts qui n'ont aucun rapport avec le débat.
Merci de ne pas renverser les responsabilités, et de bien vouloir stopper le HS.

 
Mais certainement. On danse avant, on fait un festin, on chante en musique, l'excision est juste "l'aboutissement de la cérémonie" ... Heureusement parce que sinon, on se ferait chier pendant 2 heures, tu ne crois pas ?
 
ça ne te rappelle rien ?

Ah bah voila, on tolère la machine à insutes ici maintenant?

 
je croyais que l'on discutait serieusement ?

"faitent ce que je dis pas se que je fais" je ne sais pas quelles sont tes responsabilités dans ce forum mais tu ne me parles pas sur le ton de ta dernière phrase. Manifestement les HS se situent du coté qui ne te plais pas

Je laisse les modérateurs juges....

 
Tu faiblis là mon grand...
 
Toute cérémonie peut être qualifiée d'artistique. La corrida est un cérémonie. On aurait pu dire exactement LA MEME CHOSE pour les jeux du cirque à Rome. L'Art, même s'il est présent n'excuse EN RIEN des souffrances inutiles infligées aux animaux. L'Art ne vaut "pas plus" que la vie ou la souffrance.

 
Bon, ok, je pense que le respect de la vie animale c'est juste à cause de ma sale éducation. Merci mister Troll

de ton éducation post coloniale certe puisque tu ne respectes le béaba de certains restes d'une culture anéantie par les biens pensants dans ton genre

 
On ne devrait même pas les manger d'ailleurs, ces pauvres petites bêtes...

Totalement contre, un spectacle affligeant de betise et de cruauté gratuite. J'ai vraiment du mal a comprendre comment on peut apprécier ce genre de spectacle "moyen-ageux". Meme sous couvert de la tradition, je suis sincerement pour interdire purement et simplement cette pratique.
 
L'animal n'a pas choisi le combat, si le gars manque d'adrénaline, qu'il aille dans l'arene les mains nues, ca lui en donnera tout autant.  

 
Godwin spotted !
 
   
 
 

t'es totalement à la ramasse mec achete toi une boulle anti stress

 
 
Qu'on vienne tranquillement -et de manière répétée pour le trollounet à qui je répondais- affirmer que les traditions  de ma région sont le crime de sang et la sieste ne te gêne pas plus que ça, je vois. Sans vouloir polémiquer avec un foutriquet comme celui dont il est question, je ne suis pas non plus obligé de lui laisser croire que je le considère autrement que ce qu'il se donne tant de mal à paraître.
D'autre part,  tu n'hésites pas à  pratiquer l'invective toi non plus. Un peu de cohérence ne messied pas quand on se pique de vouloir débattre.

Je te parle de notion objective et scientifique, de mesure de la douleur.
La douleur et la peur étant justement ce qui rend la toromachie barbare, et controversée.
Tu commences à entrevoir le rapport?
Même un abruti de Corse devrait être en mesure de saisir.

 
Petit morveux spotted
Ça vient tenter de déclencher des bagarres, ça récolte quelques haussements de sourcils désabusés, et ça va chercher sa mère ou ce qui en tient lieu quand on est meuchant avec lui.

Oui oui, c'est cela trés certainement.
Tu vas bientot dire que je rêve d'être modérateur?

un animal est effrayé (en tout cas un bovin) mais n'a pas la capacité d'analyse et d'imagination qui crée la peur chez l'humain. Un animal est effrayé quand il n'est pas dans un environnement naturel, dans un combat (situation qui peu arriver hors corrida) l'animal de par son instinct sait pertinament quand la lutte est fini et s'abandonne, rien de plus cruellement "naturel" en quelque sorte. Si ça amuse certains de perpétrer cette situation c'est leur problème.

Pour répondre au sujet du topic, j'ai voté pour même si je ne suis pas foncièrement pour dans la mesure où c'est devenu une mascarade. Cela manque autant de respect à ces deux animaux. Après, que des mascarades d'hommes soit contre cette forme de tauromachie, c'est plutôt cohérent et en fait, je suis plutôt d'accord avec ceux qui prônent, l'air de rien, un combat plus loyal entre le taureau et l'homme.

Je note que tu omets le chapitre douleur.
 
Bref.
Une fois de plus c'est stérile, je m'en vais (ouéééééé   ) je m'excuse si j'ai pu choquer des sensibilités avec mes horribles histoires de bivalves mangés vivant.

J'en ai poursuivi des fantômes
Presque touché leurs ballerines
Ils ont frappé fort dans mon cou
Pour que je m'incline
 
C'est tellement beau cette danse désespérée, ces gerbes de sang et de sable, qui se mêlent aux volutes de la cape dans la clameur sourde de l'arène.

c'est le fait que ce soit l'humain qui crée cette douleur qui te dérange ou alors en quoi une lutte en pleine savane serait moins cruelle?

 
Taratata. C'est le fait que ce soit une peur et une douleur que vous pouvez voir du fait de son caractère spectaculaire qui crée la controverse. La souffrance animal est infiniment plus grande dans les recoins cachés des élevages industriels que dans les corridas et si on s'amusait à lancer un topic là-dessus, mon petit doigt me dit que les résultats différeraient sensiblement. Je suppute, mais a priori la souffrance animale est un argument foncièrement hypocrite.
 

Il est vrai qu'une mesure objective n'est pas une mesure universelle, mais non bien sûr...  
 
Ahlalala, la tadition ma bonne dame, que ferait on sans elle?

 
Où veux-tu en venir ?
 
L'animal n'a pas peur mais il est effrayé. Il n'est pas dans son environnement naturel mais rien de plus cruellement naturel.
 
 

j'essais de dire que mis à part l'environnement la mise à mort humaine n'est pas pire pour lui qu'une meute de félin jouant avec une proie encerclée et encore vivante... en bref pas de quoi réveillé Kofi Annan

C'est un peu le fait que ça ne soit pas pour se nourrir ou se battre ou quelque autre raison mais qui ne regarde que les animaux, entre eux.
La mise en scène volontaire de la mort, avec l'infliction volontaire de douleur, dans le seul but de divertir, c'est avec ce concept que j'ai du mal.

tu parlerais américain

et bien je respecte ce point de vue. mais je n'y appartient pas

[quotemsg=6585663,466,116237]Taratata. C'est le fait que ce soit une peur et une douleur que vous pouvez voir du fait de son caractère spectaculaire qui crée la controverse. La souffrance animal est infiniment plus grande dans les recoins cachés des élevages industriels que dans les corridas[/quote]
 
Que ce soit vrai ou non, c'est pas un argument. c'est pas parce que des petits africains meurent de faim, que je dois laisser mon voisin battre ses gosses.
 

 
Ben non, ce qui est hypocrite, c'est de toujours se servir du pire pour laisser faire ce qui l'est un peu moins. C'est d'ailleurs une technique largement employée dans notre société.  
 

Et c'est mal de parler américain ?

Pas du tout d'accord.
Oui il faut aussi s'occuper de ces malades qui bastonnent à la matraque éléctrique des boeufs au bassin cassé pour les faire avancer vers l'abattoir.
 
Mais de nouveau l'argument "il y a pareil/pire ailleurs", n'est pas un argument recevable.

ou alors se contenter du moins pour laisser trainer le pire

J'avoues que je suis assez indifférent. Etant donné que je n'ai pas cette culture, je ne me permet pas de juger les gens qui aime ce genre de spectacle. Je peux comprendre que l'esprit de tradition soit important chez certains.
 
De plus il faut relativiser, la corrida est un evenement trés connu et ainsi par définition un bouc-emmissaire parfait. Après tout les bêtes souffrent autant quand elle vont a l'abattoire, quand elles sont maltraités, tuer pour leurs peaux, victime de la braconnerie ect.  
Je crois qu'il y a des choses vraiment plus grave dans ce domaine a combattre qu'une tradition qui certe commence a être décalé par rapport aux valeurs de la société mais qui globalement n'on pas de grandes incidences.  

qui a dit ça?

Et tu ne parlerais pas Français.
Tu parlerais Basque/Breton/Alsacien/Ch'ti, mais pas le Français, qui n'existerait probabement pas d'ailleurs.
Les arguments spécieux ont ceci de particulier qu'en les secouant un peu ils se retournent contre leur auteur.

 
Vous mangez des enfants?
 

 
Un peu? Vous avez le sens de l'euphémisme, vous...