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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°28444510
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2011 à 18:30:12  answer
 

Reprise du message précédent :

taliesin74 a écrit :


 
Tout dépend de l'attitude de la donzelle et des parents de celle-ci
En général c'est le non musulman qui cède et se convertit.
A ton copain de voir si la fille vaut le cochon  


 
 
le manyia  de ton meilleur ami n'est pas halal...
 
 
qui dit encore que l'on ne parle pas d'integration et de conquête
 
 
edit:
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-11-2011 à 18:34:32
mood
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Posté le 21-11-2011 à 18:30:12  profilanswer
 

n°28444576
boober
Compromis, chose due
Posté le 21-11-2011 à 18:38:08  profilanswer
 

caRnAGE a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je reviens sur ce topic avec une question qui me touche d'assez près : mon meilleur ami sort depuis peu avec une musulmane pratiquante (enfin, du genre pas de porc, mais elle veut bien manger de la viande non hallal si y'en a pas dans le coin).
 
Outre le fait qu'elle ait "obligé" mon pote à ne plus manger de porc (il est athée), en lui faisant un chantage du genre "tu manges ce que tu veux, mais si tu as mangé du porc je couche pas avec toi car tu es impur", elle ne veux pas présenter mon pote à sa famille, car il n'est pas musulman, et elle présume de l'attitude de sa famille (rejet, et peut-être menace physique de la part de ses frères).
 
Y'a-t-il un moyen pour lui de se faire accepter de la famille musulmane sans renier ses convictions athées ? (tout en respectant l'islam des autres, va sans dire)
 
Il est avec depuis maintenant presque un an, et il commence à se demander comment faire pour aller plus loin dans leur relation et où cela va le mener : comment se marier sans l'approbation de la famille, comment faire pour qu'elle ne se fasse pas exclure de sa famille si il ne se convertit pas, comment faire des enfants qui pourront ou non voir leurs grands parents ...  
 
Bref, pas simple, mais peut-être avez-vous vécu ou vu vivre le même genre de situation et éventuellement avez des solutions simple pour débloquer un peu la situation ?


 
les religions ont tendance parfois, hélas, a compliquer la pluralisme culturel. Alors qu'elles prétendent le contraire (tolerance, aimer son prochain etc etc )
 
l'Islam ne déroge pas à la règle.
 
pour parler de ce que je connais, j'ai un cousin qui a du se convertir pour fonder une famille. il est tres heureux comme ça, c'est une question de choix.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°28444632
roc0
Posté le 21-11-2011 à 18:44:46  profilanswer
 

boober a écrit :


 
les religions ont tendance parfois, hélas, a compliquer la pluralisme culturel. Alors qu'elles prétendent le contraire (tolerance, aimer son prochain etc etc )
 
l'Islam ne déroge pas à la règle.
 
pour parler de ce que je connais, j'ai un cousin qui a du se convertir pour fonder une famille. il est tres heureux comme ça, c'est une question de choix.


 
Quand tu dis "convertir" c'est quoi le processus? Car je suis sur que ton cousin, n'est pas converti au fond de lui même.  

n°28444741
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 21-11-2011 à 18:58:12  profilanswer
 


 
Bon après cela relève d'un choix personnel.
Ce qui est grave est que souvent nos impôts servent à réparer les dégâts causés par des mariages entre personnes de culture différente    


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28444786
boober
Compromis, chose due
Posté le 21-11-2011 à 19:03:40  profilanswer
 

roc0 a écrit :


 
Quand tu dis "convertir" c'est quoi le processus? Car je suis sur que ton cousin, n'est pas converti au fond de lui même.  


 
je ne connais pas le processus dans le détail ... pour ce qui est le fond de sa pensée, il s'est converti avant tout pour pouvoir épouser celle qu'il aimait (et qu'il aime tjrs). c'est une conversion plus par interet que par foi (enfin je presume)
ce n'est pas un cousin avec qui je suis tres proche aujourd'hui (je l'ai été enfant mais aprés chacun suit sa route et celle de ses parents :)  )


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°28445005
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2011 à 19:30:55  answer
 


Citation :


Bon après cela relève d'un choix personnel.
Ce qui est grave est que souvent nos impôts servent à réparer les dégâts causés par des mariages entre personnes de culture différente    


 
 
oui, les greffe des tribunaux en ont plein.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-11-2011 à 19:35:01
n°28445744
fatah
Posté le 21-11-2011 à 20:47:47  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Bon après cela relève d'un choix personnel.
Ce qui est grave est que souvent nos impôts servent à réparer les dégâts causés par des mariages entre personnes de culture différente    


 
C'est-à-dire ? Explicite ta pensée, qu'entends-tu par réparer ?


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°28445843
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 21-11-2011 à 20:57:08  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
C'est-à-dire ? Explicite ta pensée, qu'entends-tu par réparer ?


 
C'est pas compliqué  
Des très nombreux mariages mixtes se terminent avec des enfants amenés en Afrique contre la volonté de l'autre parent  
Et le GVT français doit se démener pour les rendre au parent qui en a reçu la garde officielle
 
http://service-public.fr/actualite [...] tor=RSS-78
http://www.mariage-et-religion.com [...] nfants.htm

Message cité 3 fois
Message édité par taliesin74 le 21-11-2011 à 21:04:35

---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28446019
fatah
Posté le 21-11-2011 à 21:09:25  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
C'est pas compliqué  
Des très nombreux mariages mixtes se terminent avec des enfants amenés en Afrique contre la volonté de l'autre parent  
Et le GVT français doit se démener pour les rendre au parent qui en a reçu la garde officielle
 
http://service-public.fr/actualite [...] tor=RSS-78
http://www.mariage-et-religion.com [...] nfants.htm


 
Qu'est-ce que tu entends par "très nombreux" ? Tu as des chiffres ?


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°28446144
boober
Compromis, chose due
Posté le 21-11-2011 à 21:21:06  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Qu'est-ce que tu entends par "très nombreux" ? Tu as des chiffres ?


 
y'en a [:cetrio]


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
mood
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Posté le 21-11-2011 à 21:21:06  profilanswer
 

n°28447701
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-11-2011 à 23:11:42  profilanswer
 

caRnAGE a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je reviens sur ce topic avec une question qui me touche d'assez près : mon meilleur ami sort depuis peu avec une musulmane pratiquante (enfin, du genre pas de porc, mais elle veut bien manger de la viande non hallal si y'en a pas dans le coin).
 
Outre le fait qu'elle ait "obligé" mon pote à ne plus manger de porc (il est athée), en lui faisant un chantage du genre "tu manges ce que tu veux, mais si tu as mangé du porc je couche pas avec toi car tu es impur", elle ne veux pas présenter mon pote à sa famille, car il n'est pas musulman, et elle présume de l'attitude de sa famille (rejet, et peut-être menace physique de la part de ses frères).
 
Y'a-t-il un moyen pour lui de se faire accepter de la famille musulmane sans renier ses convictions athées ? (tout en respectant l'islam des autres, va sans dire)
 
Il est avec depuis maintenant presque un an, et il commence à se demander comment faire pour aller plus loin dans leur relation et où cela va le mener : comment se marier sans l'approbation de la famille, comment faire pour qu'elle ne se fasse pas exclure de sa famille si il ne se convertit pas, comment faire des enfants qui pourront ou non voir leurs grands parents ...  
 
Bref, pas simple, mais peut-être avez-vous vécu ou vu vivre le même genre de situation et éventuellement avez des solutions simple pour débloquer un peu la situation ?


 
Bonjour, déjà à mon avis la musulmane en question essaye de s'acheter une conscience,  
car elle sait déjà que les relations sexuelles sont interdites avant le mariage donc elle essaye de se racheter une conscience avec des méthodes bidons (interdire à un athée de manger du porc , c'est quoi le délire ?)...
 
En principe le mariage avec des athées est interdit en islam, mais je pense qu'il est plus sain qu'une conversion factice et hypocrite.
 
En règle générale, la situation avec la belle-famille se débloque avec le temps . . . et il ne faut surtout pas qu'il se marie ou qu'il fasse des enfants sans l'accord et l'assentiment de la belle-famille.
Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'en islam le mariage et le fait de faire une famille est un acte religieux et donc du point de vu des parents, c'est une catastrophe si la future famille ne baignera pas dans la foi, à noter qu'il est permis pour une femme de se marier avec un catholique ou un juif, et donc il peut à la limite se faire déclarer comme catholique et là les parents n'auront plus rien à dire.  
 
Après tout dépend de la tendance religieuse des parents, certains n'acceptent pas du tout le mariage femme => homme "Du Livre", alors que certains savant l'autorise.  
 
Pour ton ami, comment il conçoit l'éducation des enfants avec sa femme ? Education athée ou religieuse ? Et comment sa femme le prend si l'éducation sera athée ?
 
Bon courage en tout cas à ton ami, il en aura besoin :D


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°28447741
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2011 à 23:16:34  answer
 


 
 
on peut déjà se faire une idée là:  
 
http://fr.altermedia.info/general/ [...] 10357.html

n°28447883
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-11-2011 à 23:37:38  profilanswer
 

:sleep:  
 
Bon pour revenir un peu sur le sujet principale :  
 
Ces violences dont on ne parle pas, en prévision de la journée contre les violences faites aux femmes :
 

Citation :

Ça peut aller d’un mauvais regard à une insulte avec tout le mépris que cela comporte. J’écris mépris, car c’est ce que l’on ressent quand on nous malmène dans les administrations, quand on nous considère comme des incultes et des niaises, quand on crie bien fort pour nous expliquer comme si on était incapables de comprendre la langue qu’on a appris mieux que notre langue maternelle !
 
C’est notre apparence qui fait soi-disant penser à une époque ""archaïque" qui fait réagir d’une manière archaïque, c’est-à-dire par le rejet et l’intolérance. Ainsi, cela a justifié la mise en place de deux lois bien spécifiques au voile stigmatisant les musulmanes de façon indélébile et définitive. Et si l’on avait un petit doute sur les sujets concernés par la loi de 2004 , celle de 2011 nous a renforcés dans l’idée que les musulmanes voilées sont indésirables dans l’espace public français !


 
http://oumma.com/Ces-violences-dont-on-ne-parle-pas


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°28448878
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 09:02:47  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Qu'est-ce que tu entends par "très nombreux" ? Tu as des chiffres ?


 
 
Joue pas à ce jeu avec moi  :non:


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28449069
fatah
Posté le 22-11-2011 à 09:37:13  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
 
Joue pas à ce jeu avec moi  :non:


 
Tu n'as aucun chiffre et ne sais pas de quoi tu parles :jap:


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°28449208
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 22-11-2011 à 09:56:45  profilanswer
 

pompono a écrit :

:sleep:  
 
Bon pour revenir un peu sur le sujet principale :  
 
Ces violences dont on ne parle pas, en prévision de la journée contre les violences faites aux femmes :
 

Citation :

Ça peut aller d’un mauvais regard à une insulte avec tout le mépris que cela comporte. J’écris mépris, car c’est ce que l’on ressent quand on nous malmène dans les administrations, quand on nous considère comme des incultes et des niaises, quand on crie bien fort pour nous expliquer comme si on était incapables de comprendre la langue qu’on a appris mieux que notre langue maternelle !
 
C’est notre apparence qui fait soi-disant penser à une époque ""archaïque" qui fait réagir d’une manière archaïque, c’est-à-dire par le rejet et l’intolérance. Ainsi, cela a justifié la mise en place de deux lois bien spécifiques au voile stigmatisant les musulmanes de façon indélébile et définitive. Et si l’on avait un petit doute sur les sujets concernés par la loi de 2004 , celle de 2011 nous a renforcés dans l’idée que les musulmanes voilées sont indésirables dans l’espace public français !


 
http://oumma.com/Ces-violences-dont-on-ne-parle-pas


Problème d'apparence (peut-être conjugué au délit de faciès) plus que de religion à mon avis. Et au fait qu'en France, les gens ouvrent leur gueule pour dire ce que l'on pense alors qu'il serait plus sain de ne rien dire et de ne pas en penser moins  :whistle:  
Ceci dit, j'ai l'impression que ce genre de mauvais traitement dans l'administration est relativement courant pour n'importe quelle population. Il y a pas mal de sketch dans les années 50 sur les fonctionnaires d'administration malpolis, voire carrément hostile. C'est juste fait de façon plus dégradant envers les gens d'origine étrangère.
Enfin je dis ça, je dis rien.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°28449559
kami
pouet
Posté le 22-11-2011 à 10:32:51  profilanswer
 


 
 
oui, les greffe des tribunaux en ont plein.[/quotemsg]
 

taliesin74 a écrit :


 
C'est pas compliqué  
Des très nombreux mariages mixtes se terminent avec des enfants amenés en Afrique contre la volonté de l'autre parent  
Et le GVT français doit se démener pour les rendre au parent qui en a reçu la garde officielle
 
http://service-public.fr/actualite [...] tor=RSS-78
http://www.mariage-et-religion.com [...] nfants.htm


 
 
C'est pas en racontant des mensonges que ça devient vrai :
 
Je vous cite perso les chiffres de l'INED ça change de vos sources à deux balles :
 
Nombre de mariage mixte :
http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres [...] es_mixtes/
 
Pas d'explosion , plutot une stabilité voire une baisse en 2009
 
 
Nombre de divorces chez tous les couples français :
 
http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres [...] /divorces/
 
Près d'un mariage sur deux sur tout le territoire, en IDF c'est plus d'un mariage sur deux.
 
J'ai d'autres infos qui t'étonneront sur le mariage mixte, mais là j'ai pas le temps. En tous cas l'INED est une bonne source d'information pas comme les sites style altertruc...

n°28449596
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 10:36:46  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Tu n'as aucun chiffre et ne sais pas de quoi tu parles :jap:


 :sleep:


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28449623
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 10:39:40  profilanswer
 

kami a écrit :


 
 
oui, les greffe des tribunaux en ont plein.


 
[/quotemsg]
 

kami a écrit :


 
 
C'est pas en racontant des mensonges que ça devient vrai :
 
Je vous cite perso les chiffres de l'INED ça change de vos sources à deux balles :
 
Nombre de mariage mixte :
http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres [...] es_mixtes/
 
Pas d'explosion , plutot une stabilité voire une baisse en 2009
 
 
Nombre de divorces chez tous les couples français :
 
http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres [...] /divorces/
 
Près d'un mariage sur deux sur tout le territoire, en IDF c'est plus d'un mariage sur deux.
 
J'ai d'autres infos qui t'étonneront sur le mariage mixte, mais là j'ai pas le temps. En tous cas l'INED est une bonne source d'information pas comme les sites style altertruc...


 
Ce n'est pas des mariages mixtes dont je parle  
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28449889
caRnAGE
Posté le 22-11-2011 à 11:09:15  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Bonjour, déjà à mon avis la musulmane en question essaye de s'acheter une conscience,  
car elle sait déjà que les relations sexuelles sont interdites avant le mariage donc elle essaye de se racheter une conscience avec des méthodes bidons (interdire à un athée de manger du porc , c'est quoi le délire ?)...
 
En principe le mariage avec des athées est interdit en islam, mais je pense qu'il est plus sain qu'une conversion factice et hypocrite.
 
En règle générale, la situation avec la belle-famille se débloque avec le temps . . . et il ne faut surtout pas qu'il se marie ou qu'il fasse des enfants sans l'accord et l'assentiment de la belle-famille.
Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'en islam le mariage et le fait de faire une famille est un acte religieux et donc du point de vu des parents, c'est une catastrophe si la future famille ne baignera pas dans la foi, à noter qu'il est permis pour une femme de se marier avec un catholique ou un juif, et donc il peut à la limite se faire déclarer comme catholique et là les parents n'auront plus rien à dire.  
 
Après tout dépend de la tendance religieuse des parents, certains n'acceptent pas du tout le mariage femme => homme "Du Livre", alors que certains savant l'autorise.  
 
Pour ton ami, comment il conçoit l'éducation des enfants avec sa femme ? Education athée ou religieuse ? Et comment sa femme le prend si l'éducation sera athée ?
 
Bon courage en tout cas à ton ami, il en aura besoin :D


 
 
Merci pour les conseils, je ne pense pas qu'il soit au courant pour le côté sacré/religieux de faire des enfants, il va devoir y réfléchir. Mais effectivement, ses parents étant catholiques et lui-même ayant été baptisé (à l'insu de son plein gré à la naissance, mais bon, c'est fait), il peut se prétendre catholique.
 
Pour ce qui est de l'éducation, elle a clairement dit qu'elle voudrait donner à ses enfants une éducation religieuse, mon pote lui se dit qu'il essaiera juste de montrer qu'une autre voie est possible et se demande quand même comment il va bien pouvoir gérer quand on va leur apprendre l'évolution à l'école quand leur mère leur dira que les hommes ont été déposés par D.ieu sur terre ...
 
Existe-t-il un passage dans le Coran qui permettrait de se dire que si deux personnes s'aiment, ce que cet amour est sincère, peu importe la religion, tant qu'ils sont heureux ?

n°28449954
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-11-2011 à 11:16:45  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

C'est pas compliqué  
Des très nombreux mariages mixtes se terminent avec des enfants amenés en Afrique contre la volonté de l'autre parent  
Et le GVT français doit se démener pour les rendre au parent qui en a reçu la garde officielle
 
http://service-public.fr/actualite [...] tor=RSS-78
http://www.mariage-et-religion.com [...] nfants.htm


Oui, tu n'as pas la proportion quoi.
 
 
Par contre les couples qu'on emmerde et qu'on harcèle littéralement, c'est une réalité, et là je ne dis pas très nombreux ou quoi que ce soit >> http://amoureuxauban.net/
 
12 euros le DVD, fais-toi plaisir.

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 22-11-2011 à 13:47:08

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°28450256
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 11:48:38  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Oui, tu n'as pas la proportion quoi.
 
 
Par contre les couples qu'on emmerde et qu'on harcèle littéralement paraltn, c'est une réalité, et là je ne dis pas très nombreux ou quoi que ce soit >> http://amoureuxauban.net/
 
12 euros le DVD, fais-toi plaisir.


 
C'est triste pour eux mais je vois pas non plus de chiffres  
Combien d'amoureux au ban on compte en France ?
 
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28451454
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-11-2011 à 13:48:12  profilanswer
 

Il y en a, j'ai précisé que je ne m'avançais pas sur leur nombre. Tu peux toujours contacter la CIMADE, même si tous ne se font pas connaître (et se font bouffer par l'administration).


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°28452028
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 22-11-2011 à 14:32:51  profilanswer
 

:jap: sacré taf la CIMADE.

n°28452103
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 14:39:43  profilanswer
 


Donc si je comprend bien tu veux que je trouve des chiffres mais tu te réserves le droit de ne pas en donner  
Je sais bien que le phénomène des amours mixtes contrariés existe et nous savons tous que le phenomene des enfants issus de mariages mixtes et enlevés lors de séparations existe aussi.
Ce n'est pas parce que je n'ai pas les chiffres que le problème n'existe plus  
 
J'ai quand même trouvé des chiffres pas vraiment à jour
 

Citation :


Un phénomène en augmentation
 
4.       Les enlèvements d'enfants par l'un des parents sont malheureusement de plus en plus fréquents.
 
5.        Quelques exemples: on en compterait environ 1 500 par an en France. Le Canada les chiffrait en 1993 à environ 200 principalement vers les Etats-Unis et 400 demandes visaient des enfants enlevés à partir de pays tiers vers le Canada. Le nombre avancé par les Etats Unis est de 350 000 enfants enlevés, rapt international et national confondus toutefois. La Norvège indique 40 cas d’enlèvements par an. La Slovaquie donne le chiffre de 8 cas ( début 2001) d’enfants retenus hors du pays. . En Suède l’année 2000 a vu le rapt de 31 enfants à partir du pays et 25 enfants ont été enlevés vers la Suède. La Suisse, en 2000, a adressé 69 requêtes en vue du retour d’un enfant ou de protection des droits de visite et a reçu quant à elle 34 requêtes : les Etats Unis, l’Italie, la France viennent en tête des Etats requis et requérants.
 
6.        
En 2000, en France, on estimait à environ 500 le nombre de dossiers en instance au Ministère de la Justice et de 250 à 300 au Ministère des Affaires Etrangères.  
Ces chiffres augmentent chaque année d'une part par la non-résolution des enlèvements d'enfants, mais aussi par l'augmentation des migrations. Au Royaume-Uni le nombre de cas d’enlèvements était de 247 en 2000 (contre 132 en 1995) ; parmi ces cas, 151 concernaient des pays liés par la Convention de la Haye, 65 des pays non-signataires (dont principalement l’Inde, le Pakistan, la Lybie) et 31 cas restaient non précisés quant aux pays d’enlèvement ; le nombre d’enfants enlevés de 222 en 1995 s’élevait à 365 en 2000. L’Irlande avance le nombre de 107 cas en 2001.    


 
http://assembly.coe.int/Documents/ [...] OC9476.htm

Message cité 1 fois
Message édité par taliesin74 le 22-11-2011 à 14:41:03

---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28452114
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 22-11-2011 à 14:40:34  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=cJ9A0Df6Jp4

 

La peur du métissage (bis)

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 22-11-2011 à 14:41:03
n°28452152
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 14:43:38  profilanswer
 


 
Je ne vois pas en quoi cela concerne les gens si la voisine fait des métis    


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28452206
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 22-11-2011 à 14:47:53  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

 

Je ne vois pas en quoi cela concerne les gens si la voisine fait des métis    

 

exactement.

 

ça résume bien ta présence ... la bigotte du coin qui vient couiner ....

 

Y a une blague qui résume bien ton attitude sur ce topic  ... c'est une vieille qui appelle les keufs parce que son voisin se ballade à poil ...

 

Les flics débarquent et constatent qu elle peut pas voir le sexe de son voisin puisqu il habite plus haut qu elle ...

 

Mais maline la marine ... elle dit : "ouais mais si je me mets à plat ventre sur mon armoire normande .... ji voua son zizi ...."

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 22-11-2011 à 14:50:28
n°28452223
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 22-11-2011 à 14:49:06  profilanswer
 

page nine one one tiens :D http://www.youtube.com/watch?v=KiNRIR8tjFc


Message édité par Serpico7 le 22-11-2011 à 14:49:49
n°28452314
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-11-2011 à 14:57:31  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

Donc si je comprend bien tu veux que je trouve des chiffres mais tu te réserves le droit de ne pas en donner


Parce que tu t'es avancé sur un "très nombreux" des plus flous.
 

taliesin74 a écrit :

Je sais bien que le phénomène des amours mixtes contrariés existe et nous savons tous que le phenomene des enfants issus de mariages mixtes et enlevés lors de séparations existe aussi.
Ce n'est pas parce que je n'ai pas les chiffres que le problème n'existe plus  


Ah mais absolument, mais tu es quand même assez partisn : tu te contentes de pointer un problème venant de l'étranger, en omettant les problèmes qu'on cause aux étrangers et aux Français. Français qui se sentent comme des sous-citoyens. Je te raconte pas quand un(e) Français(e) d'origine étrangère veut se marier avec un(e) étranger(e), là c'est carrément l'accusation de ne pas vouloir s'intégrer (alors que dans le premier cas il s'agit bien évidemment de braves Français se faisant abuser...).
 
Tu ne vois que les aspects négatifs, alors que ces aspects existent lors de mariages entre Français, et l'angle pécunier :pfff:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°28452344
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 22-11-2011 à 15:00:11  profilanswer
 

Au fait à propos de l'islam j'ai trouvé une sacrée mine d'or : http://www.persocite.com/pmm/
 
GERI de l'Université Marc Bloch de Strasbourg,

n°28452533
fatah
Posté le 22-11-2011 à 15:14:55  profilanswer
 

Merci :jap:


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°28452752
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 15:30:37  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
exactement.
 
ça résume bien ta présence ... la bigotte du coin qui vient couiner ....
 
Y a une blague qui résume bien ton attitude sur ce topic  ... c'est une vieille qui appelle les keufs parce que son voisin se ballade à poil ...
 
Les flics débarquent et constatent qu elle peut pas voir le sexe de son voisin puisqu il habite plus haut qu elle ...
 
Mais maline la marine ... elle dit : "ouais mais si je me mets à plat ventre sur mon armoire normande .... ji voua son zizi ...."


 
 
La blague à 2 balles  [:massys]  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28452818
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 22-11-2011 à 15:35:39  profilanswer
 

Profite s'pas cher  [:dolores:3]

n°28452945
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 15:44:45  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Profite s'pas cher  [:dolores:3]


 
Encore heureux  
Mais pitié, dores en avant gardes les pour toi  :jap:


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°28452980
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 22-11-2011 à 15:46:51  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Encore heureux  
Mais pitié, dores en avant gardes les pour toi  :jap:


 
 
 [:delarue5]
 
http://www.youtube.com/watch?v=blqPDbCpTLU


Message édité par Serpico7 le 22-11-2011 à 15:48:32
n°28453371
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 22-11-2011 à 16:18:17  profilanswer
 

Elmoricq a écrit :

Au sujet de messages que je viens d'effacer : Serpico7 et Taliesin74, vous serez bien aimables de cesser de vous envoyer des amabilités au visage. Ou je forcerai à ce que vous vous fassiez des bisous à coup de plaines dégoulinantes de verdure, de soleil rieur et de personnages colorés.
 
Merci.


Pour les lurkers, pitié.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°28453421
ThePseudo
Posté le 22-11-2011 à 16:21:44  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
 
La blague à 2 balles  [:massys]  


 
Un homme se balade dans Central Park à New York.  
 
Soudain, il voit un pit-bull attaquer une petite fille.  
Il se précipite, attrape le chien et finit par le tuer, sauvant ainsi la gamine.  
 
Un policier qui a vu la scène arrive et lui dit :  
-Vous êtes un héros. Demain, tout le monde pourra lire à la une des journaux : "un courageux New-yorkais sauve la vie d'une enfant."  
L'homme répond :  
 - Mais ... je ne suis pas de New York !  
- Et bien on lira : "un courageux américain sauve une petite fille"..  
- Mais... je ne suis pas américain !  
- Et qu'est ce que vous êtes alors ?  
 - Je suis pakistanais.  
Le lendemain, les journaux titraient : "un extrémiste islamiste massacre un chien américain".
 
(Sorry  :whistle:  )
 


---------------
===>...<===
n°28453529
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 22-11-2011 à 16:30:12  profilanswer
 

T'es sur que c'était ps un york cher ? :D

n°28455744
kami
pouet
Posté le 22-11-2011 à 19:58:17  profilanswer
 

caRnAGE a écrit :


 
 
Merci pour les conseils, je ne pense pas qu'il soit au courant pour le côté sacré/religieux de faire des enfants, il va devoir y réfléchir. Mais effectivement, ses parents étant catholiques et lui-même ayant été baptisé (à l'insu de son plein gré à la naissance, mais bon, c'est fait), il peut se prétendre catholique.
 
Pour ce qui est de l'éducation, elle a clairement dit qu'elle voudrait donner à ses enfants une éducation religieuse, mon pote lui se dit qu'il essaiera juste de montrer qu'une autre voie est possible et se demande quand même comment il va bien pouvoir gérer quand on va leur apprendre l'évolution à l'école quand leur mère leur dira que les hommes ont été déposés par D.ieu sur terre ...
 
Existe-t-il un passage dans le Coran qui permettrait de se dire que si deux personnes s'aiment, ce que cet amour est sincère, peu importe la religion, tant qu'ils sont heureux ?


Je ne sais pas ce que pourrait dire le Coran là dessus précisément, mais quand les gens sont bien intentionés, et en géneral quand on aime d'amour sincère c'est le cas, moi je dirais roule ma poule.
 
La nana dans l'histoire n'a pas à imposer sa religion à l'autre, ce n'est pas aller dans le sens de l'Islam que de faire cela. Elle a le droit de l'inciter à s'y interesser, à essayer de lui montrer les beaux aspects de la foi, mais contraindre quelqu'un c'est pire que tous les moyens.  
On peut faire le parallèle avec les premiers fidèles de l'Islam , et les premiers versets descendus : le premier but c'était de convertir les coeurs avant les hommes, ainsi les premiers versets (dit Mecquois) sont avant tout des versets sur la vertu des croyants et la misericorde du Créateur. Les versets d'un second temps (médinois ) étant plus axés sur le dogme pur de la religion.
 
Quant à l'opposition entre science et religion elle ne pose problème qu'aux aveugles religieux qui ne vivent que dans un monde parallèle. Heuresement pour moi les croyants que je côtoie ne s'opposent pas aux théories de l'évolution.

n°28455943
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 22-11-2011 à 20:19:05  profilanswer
 

kami a écrit :


Je ne sais pas ce que pourrait dire le Coran là dessus précisément, mais quand les gens sont bien intentionés, et en géneral quand on aime d'amour sincère c'est le cas, moi je dirais roule ma poule.
 
La nana dans l'histoire n'a pas à imposer sa religion à l'autre, ce n'est pas aller dans le sens de l'Islam que de faire cela. Elle a le droit de l'inciter à s'y interesser, à essayer de lui montrer les beaux aspects de la foi, mais contraindre quelqu'un c'est pire que tous les moyens.  
On peut faire le parallèle avec les premiers fidèles de l'Islam , et les premiers versets descendus : le premier but c'était de convertir les coeurs avant les hommes, ainsi les premiers versets (dit Mecquois) sont avant tout des versets sur la vertu des croyants et la misericorde du Créateur. Les versets d'un second temps (médinois ) étant plus axés sur le dogme pur de la religion.
 
Quant à l'opposition entre science et religion elle ne pose problème qu'aux aveugles religieux qui ne vivent que dans un monde parallèle. Heuresement pour moi les croyants que je côtoie ne s'opposent pas aux théories de l'évolution.


 
Je ne crois pas non plus que ce soit un problème strictement religieux comme une sorte de commandement divin
Ce serait plutôt du domaine communautaire et pratique.
Toutes les communautés ont les mêmes réticences en la matière  
Sans compter que les riches ne veulent pas que leurs rejetons n’épousent un(e) pauvre ou les nobles qui refusent les mariages avec les roturiers  
 
 
Ma    


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
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