Reprise du message précédent :
Spirituellement, je ne peux compter que sur moi-même ?
Dans ce cas, je déclare toute théologie comme de la perte de temps pure et simple, dont le seul dessein est l'asservissement de l'homme par l'homme.  
Toute religion (sans exception) est une aliénation de l'esprit.

Asservissement de l'homme par l'homme dans une religion qui prône le rapport direct Dieu - humain sans clergé sans rien pour intercéder ? T'as une lecture rapide de la chose...ou déjà orienté.

 
Ce n'était qu'une blague même pas drôle  
 

 
Je suis infoutu de rouler le cous cous
Heureusement certains qui s'entêtent à me garder leur amitié ont des épouses (que Dieu les benisse) avec des mains d'or
 
 
 

Me semble que les écoles juridiques, intercedent justement non ?
 
Et a partir du moment où on fait faire un livre pour les hommes, le rapport est homme-homme, puisque pour atteindre Dieu, on passe forcément par l'homme qui l'a ecrit, ou le lit, ou l'interprete etc.

 
Pôv petite victime qui se retrouve tout seul face au mystère divin  
 

 
Comme si ça changeait quelque chose avec ce que tu disais jusqu'ici  

Avec ou sans burqa ?
 
(C'est vendredaÿ hein)

 
Cepafo  

 
Sans burqa et même sans voile au fait  
Par contre elles font le ramadan.... pas toutes  
 

J'ai surtout une lecture pragmatique des pratiques et des assuétudes spirituelles.  
Ton lien direct ne ferait-il pas un petit détour par un prophète (et quelques guides qui s'en réfèrent ?)
 
Et la Pôv petite victime constate qu'il n'y a de mystère que pour ceux qui le souhaîtent.

Intercéder c'est genre intervenir auprès de Dieu pour un fidèle...en Islam personne ne peut prétendre à ça même le plus savant des croyants.
 
 Dans toutes les religions il y a un rapport dit de verticalité Dieu - hommes et d'horizontalité hommes - hommes. Toutefois  le discours de l'islam sur la questin de salut c'est bien le non asservissement d'un croyant à un autre car comme on le retrouve dans une sourate ; le jour du Jugement, tu te retrouveras seul sans le secours du père de la mère de ton frère de ton ami etc tu es seul face à tes actes.

Les prophètes sont les guides de l'humanité choisis par Dieu et le sceau des prophète nous montre la bonne voie. Je suis pas le serviteur du prophète Muhammad (pbsl) ni son apôtre.

J'avais oublié cette petite particularité anatomique...

 
Sauf chez les chiites et autres sectes comme les ismaéliens, non ?  
Sinon les kalifes ?  
 

C'est la défintion même du mot interceder, et je l'avais bien prise dans ce sens là
 
Mais si je pars de ton postulat, verticalité Dieu-Homme, alors il n'y a pas besoin ni de mosquées, ni d'Imam, ni d'ecoles juridiques etc.
A quoi sert une mosquée, si un musulman peut prier où il l'entend, et si Dieu l'entend où qu'il soit et ce sans 'intermédiaires'.
A quoi sert un Imam, qui est un guide, ou une personne qui dirige la priere, s'il y a cette verticalité Dieu-Homme
Etc.

 
Adieu rue myrrha  

 
Il n'y a qu'à pas faire un hold-up sur une fête païenne...

 
Pfffff  
De toutes manières plus personne ne croyait à Jupiter ni à ses copaings    
 

 
Le jour du jugement, il sera possible d'intercéder... sous certaines conditions, s'entend.

 
On est pas obligé de croire pour faire la teuf, la preuve  

Le verbe conjugué au conditionnel donne:
Il sera possible d'intercéder... sous certaines conditions, s'entend.
On imagine plutôt un argumentaire publicitaire proposé par certains fournisseurs de services.
Ha ! Mais peut-être  qu'après tout…
 
Je sais maintenant à quoi servent mosquées, Imams, et tout cela: cela sert à une verticalité hommes-Dieu/pouvoir (appliqué dans le sens inverse de l'écriture) résumée comme ceci:
"Dieu, que de crimes n'a-t-on pas commis en ton nom !"

Couscous aux lardons  
 

 
Ouai ce sera pas la première fois  

Pourtant c'est tout aussi pertinent que de croire en un dieu. J'ai du mal avec le concept des divinités périssables.

Alors, commençons par la première :
Noël qui  est la fête chrétienne célébrant chaque année  la Nativité était, à l'origine, une fête païenne marquant le solstice d'hiver.
(Le 25 décembre précédant de 6 jours le premier janvier de l'an zéro: cherchez l'erreur).

 
L'imam peut t'expliquer les fondements et la pratique de la foi si tu n'as pas le bagage théologique (et intellectuel) requis pour les comprendre par toi même. Il n'est pas ton intermédiaire mais juste un guide tout comme les écoles religieuses. Et comme tu l'as dit l'imam est un guide (ca veut pas tout simplement dire guide d'ailleurs ), et si je te demande mon chemin dans la rue tu ne deviens pas mon maitre pour autant
Prier en groupe dans les mosquées t'assure que ta prière même si tu ne l'as pas correctement exécutée est acceptée par dieu car la récompense de la bonne prière d'un seul membre du groupe rejaillit sur tout le groupe.
Les croyants sont censés s'entre aider dans ce monde, mais dans l'autre personne ne sera d'aucun secours pour l'autre à ce qu'il parait.

L'erreur c'est que le sujet, c'est l'islam.

 
Il ne faut pas confondre les choses.
La nativité était certainement fêtée avant d'être fixée au 25 décembre. Cette histoire de date n'est qu'une des nombreuses stratégies marketing de l'église romaine qui a donné le catholicisme. Donc railler le choix de cette date pourquoi pas, mais la nativité en elle même non.

Tu es sur de ca ? Calendrier Julien, Grégorien toussa...
9 mois (logique) apres l'annonciation fixé au 25 mars...

Et ? Ce n'est plus un prophete ?
 
Enfin, pour moi, noël c'est ca :

Rappel à l'ordre:  il n'y aura pas de Noël entre nous.
Ce topic ne supporte pas la digression (pas plus que la remise en question).

T'es a coté de la plaque DePhil ou c'est le vendredi qui fait ca ?
 
Je trouve ce topic bien plus ouvert que certains "de l'autre coté"... Topics auquels je ne participe d'ailleurs pas tellement... Bref...

A chacun ses vérités…

 
Dans l'absolu, un musulman peut passer sa vie sans voir un imam, ni aller à la mosquée ou connaitre des avis juridiques.
 
Ce sont des "aides" dans la religion mais rien n'est obligatoire. Par exemple la prière du vendredi, on doit la faire en groupe mais pas forcément à la mosquée.

Ces trois religions monothéistes (Judaisme, Christianisme et Islam) se basent sur des dogmes (des croyances ou postulat).
le dogme du judaisme c'est l'alliance de Dieu avec le peuple d'Israel.
le dogme du christianisme c'est la divinité de Jésus Christ.
le dogme de l'islam, c'est la divinité du coran (parole transmise par Mahomet).
 
Renier un de ces postulats, c'est renier son appartenance a la religion en question.
Un Juif ne peut pas ne pas croire en l'alliance de Dieu avec Israel, d'ou la sacralité pour les juifs de l'état d'Israel percu (à tort) comme le prolongement du peuple d'israel.
Un Chrétien ne peut pas ne pas croire en la divinité de Jésus, c'était d'ailleurs un long débat qui a déchiré le christianisme a ses débuts. Ceci explique pourquoi le christianisme se base essentiellement sur la personne de Jésus et non pas sur les textes ou la bible.
Un Musulman ne peut pas ne pas croire en la divinité du coran (parole sacrée de dieu lui meme) en dépit des mille et une contradiction qu'il contient, d'ou la volonté systématique des musulmans de faire concorder le coran avec la science et de dénigrer la bible (qui selon l'islam a été faussé par les prêtres et les rabbins).

 
Oui, c'est une  explication intéressante, Jésus étant mort au moment de la Pâque juive (au printemps) , on fait remonter sa conception (fête de l'Annonciation) a 33 ans exactement,  et donc sa naissance neuf mois après, soit en décembre.  
 
http://www.diocese-frejus-toulon.c [...] le-25.html
 

 
Merci, génial.

Mille et une contradiction ? et puis ton procès d'intentions sur les musulmans qui seraient tous concordistes c'est assez moyen. Il reconnait les messages des Livres descendus avant lui. Dénigrer c'est un peu fort.

Rien à voir avec le Sol Invictus ?

 
je ne dénigre pas, c'est la réalité, les musulmans sont obsédés par la divinité du coran et veulent a tout prix que ce dernier soit parfait. Les chrétiens sont obsédés par jésus qui est divin donc parfait, les juifs sont obsédés par le peuple d'israel qui devraient selon eux être le peuple élu de dieu.
chaque religion a son dogme.
oui tous les musulmans sont concordistes ou alors ils ne sont pas musulmans car ils devraient remettre en question la divinité du coran.
quant aux contradictions du coran, il y en a beaucoup, de tête je peux citer: la terre plate, le sperme qui sort des reins, les étoiles filantes qui sont des jets de lumiere pour chasser les démons, etc...

Woké merci.