Reprise du message précédent :

Oui, c'est sa première participation. Grith, t'es vraiment lamentable  

Bon ben je crois que je suis pas le bienvenue  

Insiste

Je pense que tu te trompes, encore une fois. Refuser en bloc la Tradition voudrait dire être coraniste (comme l'a fait remarquer l'autre fanatisée). Ce que nanou refuse (ainsi que moi-même) c'est cet islam "fantasmatique" des intégristes musulman, cette dangereuse propension à mettre textes apocryphes et Coran sur un pied d'égalité... quand ce n'est pire. L'islam a été perverti, c'est un fait et il l'a été, en majeure partie, par ses propres fidèles. Et de toute façon je ne me fais aucune illusion, cela n'est pas près de changer dans la mesure où l'islam, en plus d'être disloqué de l'intérieur, est aujourd'hui confronté aux nouveaux défis lancés par la modernité. Défis qu'il est, dans l'état actuel des choses, incapable de relever

 
Ta question était bien "qu'est-ce qu'un salafiste", c'est ça ?... ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu t'obstines à la poser à umsayf alors qu'il suffit d'un clic sur google pour satisfaire à ta requête ?! http://www.google.com/search?clien [...] ec7535c836

On dirait in troll ta question, donc...
 
Ben salafiste comme ça se voit c est un terme inventé pour parler des salafi , pour les dénigrer.
 
Mouais....

Chkops qui reprend mes paroles pour argumenter en son sens... à défaut de trouver des arguments dans sa propre croyance il les vole
 

 
Tu m'intrigues beaucoup, tu as les capacités de comprendre mais m'as toujours du mal avec entre autre les salafis .
 
qu'Allah me préserve.

Ok, je n'avais pas cette impression, mais bon, c'est a chacun de se positionner comme il l'entend.
J'ignorais meme que coraniste avait une signification reelle, a vrai dire. Je pensais que cela etait une invective de notre visiteuse a l'etrange verbiage.

Hey Serpico... ça fait un moment qu'elle nous a dans le collimateur... heureusement qu'elle tire à blanc.

Pas trop hâtivement quand même

 
Visiteuse qui, manifestement, semble avoir pris racine.

 
Mais bon toi t'y arrives quand meme et sans renier ton héritage.
 
Une nouvelle génération qui connait les dangers de l'absolutisme est arrivée et se fait entendre...j'espère personnellement qu'elle évitera les récupérations de droite de toutes sortes.

Faut dire qu'on la nourrit

 
Parce que j'ai vu de mes yeux le résultat de l'impérialisme saoudien...et ses victimes partout dans le monde arabe et ailleurs.
 
Et je ne suis pas d'accord avec ton usage du terme "sectaire".
 
Mais je suis pour le dialogue tant qu'on ne menace personne d'une arme ou qu'on essaye pas de me foutre un coup de boule en traitre.
 
Edit : et qu'on balance pas des C/C à la chaine sans s'impliquer, les analyser et tenter de les justifier de façon intelligible

 
De gauche aussi, hein. Parce qu'à un moment on est tous confronté à "minouche où ti couches ? À droite ou bien à gouche ?".

 
Pas faux si on parle de l'intox et de l'embrigadement par les institutions sociales islamistes...effectivement. Ou des dérives et enfumages identitaires style riposte laique sous couvert de laïcité, qui demandent à des musulmans de cracher sur leur identité.
 
 
 

 
j'ose espérer que tu as, toi aussi, conscience de ta "générosité"...

de tes yeux ?
 
Argumente
 
Édit: j'imagine la truc t'as eu une copine qui est devenu salafiya ou un copain lol

 
Euh, pour être honnête lui m'interesse , toi pas.

 
google c'est bien mais ça renvoi vers beaucoup de chose dont je ne peux pas tout comprendre. Si j'ai une question à poser à un mécano et que je peux trouver directement un bon mécano alors je préfère poser ma question à ce dernier.Et si j'ai une question sur la religion musulmane et que je pense trouver des musulmans correcte alors je la pose à ces derniers
 

 
Si je pose la question c'est parce que j'ai des amis musulmans qui se disent salafistes et d'autres qui disent ne pas l'êtres. Perso je ne vois pas la différence mais je ne comprend pas pourquoi il y a souvent une sorte de barrière entre eux
 

Bah visiblement, la "musulmane correcte" t'a répondu...

Non, rien d'aussi léger...là on dirait que tu me parles du club med...

J'ai vu des égarés se retrouver en taule en France après s'etre fait laver le cerveau par des charlatans qui reprenaient les discours identitaires salafis et qui ne lachaient plus leurs victimes.

Et j'ai vu les témoignages d'algériens et de psychologues pendant les années noires et les massacres en Algérie surtout...et toutes les vies gachées.

Donc la science islamique, pourquoi pas...mais si c'est au prix de sa conscience...ou sa raison...d'après mon expérience ça devient inhumain.

qui se disent salafi et non salafistes, la différence entre c'est juste la connaissance, observe les discours des deux groupes , si tu vois un groupe s'acharner contre la salafiya et l'autre te parler que du monotheisme... tu en,concluras ce que tu veux
 
Interroge tes amis et tu auras de meilleurs réponses incha Allah

Jamais dit le contraire.
 
Et au fond, tout ça est sans importance.

 
Décidément tu confonds beaucoup avec les khawarijs, il est,très rare de trouver in discours salafi djihadiste, très rare.
 
Alors soit tu confonds beaucoup et étrangement soit tu ne veux dire la vérité par rapport à ça

Désolé pour le jaune, j'arrive pas à changer

Le problème c'est que c'est une école à l'intérieur d'une école (wahhabisme), à l'intérieur d'une école (hanbalisme).

Et qu'il y a deux écoles salafi, celle pacifique voire passive qui ne fait que de la prédication et qui refuse tout action politique ou de révolte...soumise au pouvoir saoudien...l'autre utilisée comme chair à canon, djihadiste et takfiriste....qu'il faut malgré tout bien différencier.

Tu as ensuite des salafis proches des frères musulmans dans l'action politique et d'autres plutot califistes (pour un califat musulman sur les terres du grand khorassan et plus tard qui intégrera ensuite le pays de Shem).

T'as déjà pas mal de pistes à explorer là...j'ai pas le temps de faire un exposé là tout de suite. Mais c'est une idéologie fondamentaliste, qui preche le retour à l'exemple des compagnons du prophète et une vision plus que sacrée du prophète et de son mode de vie...et qui refuse l'équilibre de "la tradition rapportée" (basée sur les hadiths) par la raison, tel que c'est théoriquement indiqué par l'Islam.

Le salafisme est relativement récent...comme le Hanbalisme par rapport aux 3 autres écoles sunnites...

La marque identitaire du salafisme est particulièrement visible quand on constate sa haine des chiites...surtout quand on connait les tensions entre arabes de la péninsule et perses.

Ce n'est pas parce que tu ne te reconnais pas dans ces mouvements...que ça n'existe pas.

Beaucoup de groupes violents et pour le chaos se revendiquent salafistes, comme le GSPC devenu AQMI aujourd'hui...comme ceux qui foutent la merde en Palestine et au Liban (bien malin celui qui saura exactement qui les manipulent) ... Il y a donc une implication du preche salafi dans leur haine...et tant qu'on trouvera du mépris et de la haine dans le preche salafi quel qu'il soit (que ce soit contre l'occident en général ou contre les autres rites musulmans...et notamment contre le travail de raison vis à vis de la tradition), j'y verrais toujours un lien vers le passage à l'action nihiliste.

Cela dit effectivement il y a des salafis qui refusent la violence, par contre toujours du sectarisme et la revendication d'etre les vrais et les seuls justes dans le discours...

N'importe quoi , il est claire que tout cela est erroné, visiblement , c est une affaire très personnelle que tu en fais ...
 
Je me demande réellement ce que ça cache mais il semblerait que quelque chose t'as vraiment blessé ... quand je vois ça, je conseille à la personne de pardonner surtout quand ça va loin dans la deformation
Pardonne tu en sortira plus heureux et grandit

 
Je vois plutot le contraire. J'ai l'impression que les salafi ou salafistes sont acharnés contre ceux qui ne veulent pas être comme eux et que les autres ne se prennent pas la tête. Je ressens plus de douceurs chez les musulmans qui sont pas salafistes(ou salafi ) et beaucoup de dureté chez les salafi    
 
Enfin breff, c'était juste une question par curiosité. Histoire d'avoir un avis externe
 

C'est possible mais je me méfie aussi du pardon (le grand ou le petit) et je n'aime pas tendre la joue gauche

Sinon tu remarqueras que j'ai essayé d'argumenter un minimum et que je mets pas tout dans le meme sac.

Par contre que ce soit clair...mes analyses sociales ou politiques ne te visent pas personnellement, je parle de mouvements existant auxquels  rien ne prouve que tu sois liée autrement que par certaines idées et croyances. Donc merci de ne pas le prendre perso, et merci aux autres de ne pas caricaturer les individus non plus.

 
J'ai dû pardonner récemment, waouw la joie que j'ai ressenti, comme si j'avais in énorme poids dans mon cœur s'envole, c était physique et morale.
 
Le problème c est que même si t'as essayé de départager les salafi en 2 ça ne colle pas à la realite, tu ne trouveras jamais quelqu'un dire suivre le minhaj salafi et être ne serait ce qu'une seconde takfiriste (rendre Mecreant tout et n importe qui et n importe comment ). C est ce que les ennemis de la vérité affirment pour salir comme à leur habitude. J'ai bien vu ton argumentation et ça me dit rien concernant ce que je sais moi en tant que personne qui essaye de suivre la voie des pieux prédécesseurs (salafs)

Pourquoi encore employer le mot salafiste,  
 
Après ça dépend, il est clair que face à certains  interlocuteurs , les salafi peuvent être dure. Mais en général tu as raison ils sont dure par rapport aux autres musulmans. Je crois que c est leur attachement sincère à la religion qui fait ressortir de la colère envers les musulmans qui ont pas connaissance de la partie la plus importante de la religion , le tawhid, il est clair que certaines choses énervent comme les innovations dans la religion.

 
ah bah sur ce coup, les autres ne font rien, hein... c'est plutôt les individus en question qui se ridiculisent, tout seuls.

Et c'est ça qu'on appelle un intégriste.

C'est clair

Ouais, par devant comme par derrière.

Laisse pas trainer ton FIS....

 
En effet.  
 
Tu peux ajouter aussi ton ignorance.