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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°24225574
chkops
Posté le 11-10-2010 à 12:28:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

markesz a écrit :


 
Bah quoi ? les Talib ne représentent-ils pas un retour en arrière de plusieurs siècles,
loin de la modernité ?
Alors que si on retourne en arrière c'était pas du tout le monde primitif qu'ils projettent, je vois pas trop pourquoi tu prends la mouche toujours aussi facilement.


Bah ouais. Sauf que c'est pas vraiment ce que l'on déduit de ton post plus haut... joli rattrapage, quand même. [:angelneo:1]
 
Moi, je ne prends pas la mouche... ou alors seulement avec des baguettes.

mood
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Posté le 11-10-2010 à 12:28:31  profilanswer
 

n°24250711
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 14:12:02  profilanswer
 

:lol:  

Spoiler :


http://hfr-rehost.net/rlv.zcache.com/catch_fly_with_chopstick_tshirt-p235397502616172148qw9y_400.jpg


 
 :jap:


Message édité par Serpico7 le 13-10-2010 à 14:12:28
n°24250917
BoooBa
Posté le 13-10-2010 à 14:23:12  profilanswer
 

Bonjour est ce que dans les pays islamique il y a des fast foods avec du porc ?
Comme je vois que dans les pays laïcs il y a des fast foods halal, je me posais la question... :o

n°24250962
fatah
Posté le 13-10-2010 à 14:25:11  profilanswer
 

Tu as parlé trop vite Serpico :(


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°24251007
masterrosh​i
jamais d'eau sans pernaud
Posté le 13-10-2010 à 14:27:34  profilanswer
 

a propos du coran :
 
A la mort du Prophète en 632, le Coran n’existe pas sous forme de livre. Transmis oralement, il compte autant de versions que de compagnons du Prophète ayant appris le texte par cœur – le mot qur’an signifie précisément "récitation orale". Parallèlement à ces "Corans du cœur", Muhammad laisse un ensemble disparate de fragments gravés sur les supports les plus hétéroclites : feuilles de dattier, omoplates de chameau, morceaux de cuir, etc. Ce corpus hétéroclite est rassemblé par le premier calife, transmis au second calife, puis à sa fille Hafsa (une des veuves du Prophètes), ce qui lui vaut le nom d’ «imam de Hafsa". Un quart de siècle après la disparition du Prophète, le troisième calife, Othman (644-656), en fait faire une copie : c’est la Vulgate que nous connaissons aujourd’hui. S’ensuit un acte irrémédiable : le gouverneur de Médine, cousin d’Othman, détruit l’ "imam d’Hafsa", ainsi que toutes les versions écrites des "Corans du cœur". Exemple unique dans l’histoire où des originaux aussi rares que précieux sont sacrifiés au profit d’une copie ! Bien sûr, il s’agissait d’assurer l’autorité d’un canon unique.
 
Surtout, la Vulgate noie les éléments de l’ "imam d’Hafsa" dans un texte continu dépourvu de ponctuation. Il gomme ainsi la facture antique du fragment qui se suffit à lui-même tout en correspondant avec les autres. Il est désormais malaisé voire impossible de les lire comme au temps du Prophète .
 
un chef , un peuple , un livre , circuler y'a rien a discuter  :D


---------------
nunc est bibendum
n°24251088
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 14:32:09  profilanswer
 

fatah a écrit :

Tu as parlé trop vite Serpico :(


 
 [:velasquez:5] On dirait oui :D

n°24251211
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-10-2010 à 14:38:19  profilanswer
 

BoooBa a écrit :

Bonjour est ce que dans les pays islamique il y a des fast foods avec du porc ?
Comme je vois que dans les pays laïcs il y a des fast foods halal, je me posais la question... :o


S'il y a un marché, pourquoi pas. Faudrait voir du côté de l'Egypte par exemple... s'il reste des cochons :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24251346
BoooBa
Posté le 13-10-2010 à 14:46:08  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


S'il y a un marché, pourquoi pas. Faudrait voir du côté de l'Egypte par exemple... s'il reste des cochons :o


Oui justement il me semblent qu'ils ont profité de la grippe porcine pour tuer tous les cochons... :o
Belle ouverture d'esprit...

n°24251380
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2010 à 14:48:20  answer
 

BoooBa a écrit :

Bonjour est ce que dans les pays islamique il y a des fast foods avec du porc ?
Comme je vois que dans les pays laïcs il y a des fast foods halal, je me posais la question... :o


Quand tu justifies le fait d'être stupide parce que d'autres sont stupides, le résultat au final, c'est tout simplement que tu es stupide.
 
L'argument de la réciprocité pour dénoncer un comportement est tellement débile...

n°24251432
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 13-10-2010 à 14:51:45  profilanswer
 

BoooBa a écrit :

Bonjour est ce que dans les pays islamique il y a des fast foods avec du porc ?
Comme je vois que dans les pays laïcs il y a des fast foods halal, je me posais la question... :o


Ya un Chinatown au Maroc (Casa Blanca ?) et je parierais qu'il doit y en avoir un en Algérie aussi et dans la plupart des pays islamiques avec un marché potentiel.
Demandes un porc laqué de la part de Jiang le mérou et aboules le blé  ;)  :pt1cable:


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
mood
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Posté le 13-10-2010 à 14:51:45  profilanswer
 

n°24251454
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 14:53:05  profilanswer
 

masterroshi a écrit :

a propos du coran :

 

A la mort du Prophète en 632, le Coran n’existe pas sous forme de livre. Transmis oralement, il compte autant de versions que de compagnons du Prophète ayant appris le texte par cœur – le mot qur’an signifie précisément "récitation orale". Parallèlement à ces "Corans du cœur", Muhammad laisse un ensemble disparate de fragments gravés sur les supports les plus hétéroclites : feuilles de dattier, omoplates de chameau, morceaux de cuir, etc. Ce corpus hétéroclite est rassemblé par le premier calife, transmis au second calife, puis à sa fille Hafsa (une des veuves du Prophètes), ce qui lui vaut le nom d’ «imam de Hafsa". Un quart de siècle après la disparition du Prophète, le troisième calife, Othman (644-656), en fait faire une copie : c’est la Vulgate que nous connaissons aujourd’hui. S’ensuit un acte irrémédiable : le gouverneur de Médine, cousin d’Othman, détruit l’ "imam d’Hafsa", ainsi que toutes les versions écrites des "Corans du cœur". Exemple unique dans l’histoire où des originaux aussi rares que précieux sont sacrifiés au profit d’une copie ! Bien sûr, il s’agissait d’assurer l’autorité d’un canon unique.

 

Surtout, la Vulgate noie les éléments de l’ "imam d’Hafsa" dans un texte continu dépourvu de ponctuation. Il gomme ainsi la facture antique du fragment qui se suffit à lui-même tout en correspondant avec les autres. Il est désormais malaisé voire impossible de les lire comme au temps du Prophète .

 

un chef , un peuple , un livre , circuler y'a rien a discuter  :D

 

Intéressant, je ne connais pas du tout cette période.

 

Je note que c'est une femme qui a consigné le Coran, et apparemment Hafsa et Aicha ne se laissaient pas faire si mes sources sont bonnes :D

 

D'autres infos ? des réactions ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 13-10-2010 à 14:54:07
n°24258997
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2010 à 10:33:43  answer
 

Premier prêt à l'habitat "charia compatible" octroyé en France
 
Quel est l'avis des croyants du topic sur cette question ?
Pour préciser, mon avis est que c'est totalement hypocrite, tel que décrit dans l'article, on a simplement un remplacement sémantique de "intérêt" par "commission" et de "prêt garanti par un bien" par "location-vente".

n°24259172
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 14-10-2010 à 10:49:46  profilanswer
 

BoooBa a écrit :

Bonjour est ce que dans les pays islamique il y a des fast foods avec du porc ?
Comme je vois que dans les pays laïcs il y a des fast foods halal, je me posais la question... :o


L'explosion du halal en France fait que cette nourriture n'est plus halal, les sacrificateurs officiels ne peuvent tenir les rendements.
 
http://www.europe1.fr/Tele/Un-doc- [...] al-287281/

Message cité 1 fois
Message édité par voor0ck le 14-10-2010 à 10:54:37

---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°24259668
markesz
Destination danger
Posté le 14-10-2010 à 11:35:42  profilanswer
 

voor0ck a écrit :


L'explosion du halal en France fait que cette nourriture n'est plus halal, les sacrificateurs officiels ne peuvent tenir les rendements.
 
http://www.europe1.fr/Tele/Un-doc- [...] al-287281/


 
De toutes façons que ce soit halal ou non si l'esprit du mangeur croit que c'est halal c'est o.k.
 
sinon il y a un problème qui m'échappe...  
parce que question goût j'ai jamais capté la différence.  

n°24263212
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 14-10-2010 à 16:20:22  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
De toutes façons que ce soit halal ou non si l'esprit du mangeur croit que c'est halal c'est o.k.
 
sinon il y a un problème qui m'échappe...  
parce que question goût j'ai jamais capté la différence.  


 
C'est l'intention qui compte


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°24275768
chkops
Posté le 15-10-2010 à 17:24:53  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Intéressant, je ne connais pas du tout cette période.
 
Je note que c'est une femme qui a consigné le Coran, et apparemment Hafsa et Aicha ne se laissaient pas faire si mes sources sont bonnes :D
 
D'autres infos ? des réactions ?
 


 
Euh... on en a longuement parlé. Mais vaut mieux pas que je donne la page.
 
 

Spoiler :

ça fightait grave, à l'époque. [:molmock]


Message édité par chkops le 15-10-2010 à 17:26:05
n°24284346
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 16-10-2010 à 15:26:39  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
C'est l'intention qui compte


 
Et sinon ça va la daronne ? elle fait quoi comme taf déjà tu m'avais dit mais je me souviens pas.

n°24284428
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 15:37:13  answer
 

markesz a écrit :

 

De toutes façons que ce soit halal ou non si l'esprit du mangeur croit que c'est halal c'est o.k.

 

sinon il y a un problème qui m'échappe...
parce que question goût j'ai jamais capté la différence.

 

c'est entièrement spirituel bien sûr, principe d'un autre âge


Message édité par Profil supprimé le 16-10-2010 à 15:37:26
n°24289098
chkops
Posté le 17-10-2010 à 09:04:52  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Et sinon ça va la daronne ? elle fait quoi comme taf déjà tu m'avais dit mais je me souviens pas.


 
'tention... elle est pas hallal ta question !  [:ethnik:2]

n°24289568
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 17-10-2010 à 11:37:50  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Et sinon ça va la daronne ? elle fait quoi comme taf déjà tu m'avais dit mais je me souviens pas.


 
C'est quoi cette familiarité ?  :heink:


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°24290796
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2010 à 14:45:34  answer
 

taliesin74 a écrit :


 
C'est quoi cette familiarité ?  :heink:


 
ne rentre pas dans son jeu  :D

n°24291031
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 17-10-2010 à 15:21:09  profilanswer
 


 
Je m'en garderai


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°24296752
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 18-10-2010 à 08:13:56  profilanswer
 

Il me semblait pourtant....pas grave.
 
Montée de l'islamophobie et du racisme en Allemagne : http://www.google.com/hostednews/a [...] 868163.571
 

Citation :

L'islamophobie et le racisme sont loin de concerner les extrêmes politiques, a souligné Nora Langenbacher, de la Fondation Friedrich-Ebert. "L'extrémisme de droite n'est pas un phénomène +en marge+ de la société", a-t-elle martelé. "Bien au contraire, il est préoccupant de constater des prises de position d'extrême droite dans les couches médianes de la société : à l'est et à l'ouest, dans toutes les tranches d'âge (...), chez les femmes et les hommes".
 
Le débat sur l'intégration des quelque quatre millions de musulmans -dont 45% ont la nationalité allemande- a tourné à la polémique depuis la publication fin août d'un brûlot anti-islam rédigé par un dirigeant de la banque centrale allemande, qui a depuis démissionné, également responsable du SPD.

n°24296776
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2010 à 08:23:58  answer
 


soit dit en passant, c'était une question sérieuse.

n°24296841
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 18-10-2010 à 08:57:07  profilanswer
 


 
Je suis pas musulman mais c'est un peu comme pour les rayons hallal et les resto de même type
Le marché existe alors il faut le satisfaire
Le croyant est content et le banquier se frotte les pouces aux indexes    


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°24296852
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2010 à 09:00:13  answer
 

taliesin74 a écrit :

Je suis pas musulman mais c'est un peu comme pour les rayons hallal et les resto de même type
Le marché existe alors il faut le satisfaire
Le croyant est content et le banquier se frotte les pouces aux indexes    

J'ai dit "une question sérieuse". Tu n'es pas obligé de te sentir concerné.

n°24296881
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2010 à 09:07:27  answer
 

J'ai bien compris le fonctionnement.
J'ai un peu des doutes sur la décorrélation totale des commissions et du capital. Si tel est le cas, ce serait quand même le summum du "on ne prête qu'aux riches".
 
Je demandais aux croyants quelle était l'importance spirituelle de ça, sachant que ma question vien du fait que je trouve cela un poil hypocrite.

n°24296951
chkops
Posté le 18-10-2010 à 09:21:48  profilanswer
 


 
Tu le dis toi même... c'est un foutage de gueule. Et t'as raison.
 
On en a déjà parlé. ;)  http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t18343131
 
Edit: Ce topic est une véritable mine d'or, ma parole. Presque tous les aspects de l'islam y ont été abordés... faut juste se donner la peine de chercher. [:molmock]

Message cité 2 fois
Message édité par chkops le 18-10-2010 à 09:25:57
n°24296986
chkops
Posté le 18-10-2010 à 09:29:16  profilanswer
 


 
Tant que t'y es, dis que ce sont carrément des moutons... ça ira plus vite.

n°24297464
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 18-10-2010 à 10:31:37  profilanswer
 


En même temps t'es pas obligé de me répondre  
Sinon ta question est pour le moins banale.... inutile dirais-je  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°24298114
chkops
Posté le 18-10-2010 à 11:35:23  profilanswer
 


 
J'interprète rien du tout. Tes propos sont clairs... donc, je dis simplement que ta condescendance à l'égard des croyants, n'a pas sa place ici.

n°24298508
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-10-2010 à 12:11:03  profilanswer
 

Oui, ici il faut respecter les croyants dans leur ensemble, quelles que soient leurs croyances :jap:
 
La dérision et la caricature n'ont pas leur place ici, il y a d'autres endroits pour cela.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24298632
chkops
Posté le 18-10-2010 à 12:24:45  profilanswer
 

Croyant ou pas, on a tous droit à un minimum de respect... ici ou ailleurs.


Message édité par chkops le 18-10-2010 à 12:25:35
n°24298672
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-10-2010 à 12:29:03  profilanswer
 

Absolument.
 
Non à la dérision qui parcourt  beaucoup trop de discours et d’interventions. Cessons de croire - façon de parler hein - que la raillerie et le sarcasme sont des manifestations de l’intelligence. La dérision, ce n’est pas seulement provoquer le rire, c’est bien souvent vouloir détruire pour détruire. Quand la dérision franchit la ligne jaune, elle n’est plus un signe de démocratie mais une menace pour la démocratie. Elle devient le visage politiquement correct d’une violence contre les valeurs les plus fondamentales de la République.
 
A la dérision et son esprit de destruction, il faut préférer la sincérité et son esprit de construction. La sincérité sans naïveté bien sûr.


---------------
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n°24298766
chkops
Posté le 18-10-2010 à 12:42:43  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Absolument.
 
Non à la dérision qui parcourt  beaucoup trop de discours et d’interventions. Cessons de croire - façon de parler hein - que la raillerie et le sarcasme sont des manifestations de l’intelligence. La dérision, ce n’est pas seulement provoquer le rire, c’est bien souvent vouloir détruire pour détruire. Quand la dérision franchit la ligne jaune, elle n’est plus un signe de démocratie mais une menace pour la démocratie. Elle devient le visage politiquement correct d’une violence contre les valeurs les plus fondamentales de la République.
 
A la dérision et son esprit de destruction, il faut préférer la sincérité et son esprit de construction. La sincérité sans naïveté bien sûr.


 
T'as changé le fusil d'épaule, ou quoi ?! [:molmock]  
 
Sinon, dérision à part [:thektulu] , voila des propos pas piqués des hannetons. [:ojap]


Message édité par chkops le 18-10-2010 à 12:43:23
n°24298772
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-10-2010 à 12:43:47  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
Tu le dis toi même... c'est un foutage de gueule. Et t'as raison.


 
Et tu proposes quoi pour acheter un bien qui dépasse le capital dont tu disposes ?  :??:  
 
 
 
a+


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°24298779
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-10-2010 à 12:44:43  profilanswer
 

Toi tu n'as pas changé de smileys par contre ;)
 
Oui y'en a marre des caricature et de l'esprit de dérision qui minent ce pays, à tout les niveaux :(


---------------
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n°24298835
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2010 à 12:50:28  answer
 

LooSHA a écrit :


 
Oui y'en a marre des caricature et de l'esprit de dérision qui minent ce pays, à tout les niveaux :(


 
+ 1
 
Le rire tue la peur, et sans la peur il n'est pas de foi. Car sans la peur du diable, il n'y a plus besoin de Dieu.

mood
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