Reprise du message précédent :
Le tabac n'est pas illicite, mais deconseillé car il nuit au corps, c'est tout.
 
L'enculage de mouche avec l'analogie avec le ramadan est pathétique le ramadan ne represente pratiquement aucun risque pour la santé étant donné qu'il est prescrit chez les personnes à risques (personnes agées, femmes enceintes, jeunes enfants, personnes malades etc...)
Et au moindre malaise ou signe de maladie on se doit d'arrêter de jeûner (et c'est pas une autorisation de pas jeûner, c'est une obligation).

A ma connaissance, le Ramadan n'est pas prescrit pour les femmes enceintes.
En revanche, il est prescrit pour les femmes pendant leurs regles (mais elles doivent "rattraper" ulterieurement), de meme que les malades.

Sur la cigarette :  
" Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. " (Sourate " Al Baqara "- Verset 195).
 
CQFD

Prescrit => proscrit, non ?

 
Il faut lire proscit. D'accord avec asmomo.

Ouais "proscrit" bien evidemment, désolé
 
Sinon j'confirme pour la femme enceinte ou la femme qui allaite, elle peut être dispensé de jeûne et doit nourrir un necessiteux pour chaque jour manqué.

En Islam, c'est l'homme musulman qui "peut" se marier avec une femme non-musulmane ou le contraire ?

Normalement l'homme doit se marier avec une musulmane mais elle peut chretienne ou juive, mais la femme doit se marier avec un musulman.

Je ne vise personne sur ce topic, mais l'autre jour j'étais sur un site dont j'ai déjà oublié le nom (et tant mieux), genre où Dieudonné est un héros quoi ( ), avec de l'info "alternative", et dans les commentaires ça partait souvent en sucette, avec des thèmes récurrents, dont l'idée qu'Apollo c'est du flan.

Les gars, ils croient à un bouquin de 1400 ans (et au prophète associé), mais pas à un fait d'histoire récente, dont les principaux protagonistes sont encore vivants !

Le genre de gars qui croient toujours qu'il n y a pas d'armes de destruction massive en Irak je suppose

 
Euh le septicisme sur le voyage sur la Lune c'est certainement l'apanage des musulmans hein cette théorie du complot elle est relayée par plein de gens (la plupart américains donc protestant ou athée) et dedans si y'a des musulmans qui veulent y croire, euh ouais ok c'est con mais j'vois pas ce que ça fait sur ce topic

Mais bien sûre Olivie !!!! Ta pertinente réponse prouve que l'homme n'est pas allé sur la lune...
 
 

 
Apparement ici, certains se sentent tout autant agressé par certaines des choses que tu viens de dire...

Oui. L'être humain est bourré de contradictions

Le genre de gars qui prétend que la terre ne grossit pas... alors que tout le monde sait que c'est une tentative d'enrolement des chinois du FBI, qui cherchent à tout prix à masquer aux yeux de tous que la terre a bien été créée par Dieu, et que son diamètre est en constante progression !

j'avais entendu parler de ça (notamment sur un jeune homme de confession chrétienne qui s'était fait tabasser à mort par la famille de sa petite amie de confession musulmane... ) ... mais je ne connais pas l'origine de cette "règle" : ça vient d'où ?

Pour ce que je sais, ca vient du fait que dans l'Islam, la religion est transmise par le père.

Ah ok

La religion est donc genetique now ?
La foi c'est lie au chromosome Y ?

 
La religion s'hérite, après l'héritage t'en fais ce que tu veux quand t'es en âge de penser par toi même.

parce que le nom de famille est lié au chromosome Y peut être
 
Avec un bon microscope t'arrives à connaitre le nom du gars a qui appartient le sang ?
 
balèze  

J'ai toujours trouver ca completement con de penser que la religion s'heritait.
Mince, on peut recevoir une education religieuse de ses parents, ca oui, et apres en faire ce qu'on veut. Mais on le peut aussi bien de la part de son pere que de sa mere.
A moins de reduire celle la au role de pondeuse incompetente dans la fonction d'education religieuse.
 
PS: un enfant pense par lui meme a partir du moment ou il est capable de se concevoir comme individu. Et cela arrive TRES vite. Bien avant qu'on lui parle de religion en fait. Apres, bien sur, il reste la solution bourrage de crane (c'est comme ca parce que Papa il l'a dit). M'enfin, l'argument de "penser par soi-meme"...

 
L'éducation dans l'Islam est bien faite par les deux parents. C'est juste qu'en général, un musulman marié avec une non musulmane aura plus de facilité à enseigner l'Islam à ses enfant qu'une musulmane mariée à un non musulman. C'est un constat.  
 
De plus, je pense pas que tu trouveras beaucoup de croyants qui te diront " je crois parce que papa m'a dit". Contrairement à ce que tu semble croire, il y a pour la plupart des gens un moment dans la vie où ils se questionnent sur leur foi et décident de rester croyant ou pas.

 
Le constat, je me demande quand il a ete fait, puisque c'est un commandement qui date du Coran meme. M'enfin, on est loin de l'empirisme (perso, je me demande si ce n'est pas plutot une question d'heritage / conquete / prosyletisme).
 
Sinon, bien sur que bcp de personnes, en grandissant, se questionnent sur leur foi. Neanmoins, je me suis toujours demande ce qui se passerait si on donnait une education oecumenique aux enfants. Je pense qu'il y aurait bien moins de croyants sur cette Terre.

 
Bah le constat a je pense été fait à partir des religions qui existaient déjà à l'époque. En tout cas, ce constat s'est vérifié pour plusieurs personnes de mon entourage.

C'est donc la survie du mouvement religieux qui prime sur l'amour au sein du couple ?
 
Ex : Un femme est amoureuse d'un homme, et réciproquement.
Malheureusement c'est pas de bol pour eux : La famille de Madame est musulmane... et comme elle (la famille) veut mettre toutes les chances de son coté pour que sa descendance soit musulmane également (en suivant le principe du "en général" ), elle refuse que la femme se marie à un non musulman.
 
C'est ballo
 

Euh... il y a quand même une corellation extrèmement forte entre l'éducation religieuse qu'à reçu un enfant et la religion qu'il suivra une fois adulte.
Les instances religieuses l'ont d'ailleurs bien compris : la foi devrait être intrinsèque à chaque personne, et donc que on devrait laisser la personne (une fois maitre de sa pensée) faire le choix de sa religion.
En pratique on essaie d'endoctriner les fidèles alors qu'ils sont relativement jeunes pour leur inculquer directement des valeurs et des faits qu'ils seraient beaucoup moins encluns à accepter une fois matures.

Elle vient du Coran...
Sourate 2 verset 221 :

D'après ce verset et sachant que chrétiens sont considéré comme des associateurs (car ils "associent" jésus à Dieu) il est interdit aux femmes de prendre pour époux des chrétiens et aux hommes de prendre pour épouse une chrétienne mais bizarement pour les deux traductions du coran que j'ai (hamidullah et Al bouraq) il y a une note pour ce verset :

Sourate 5 verset 5 qui est :

On voit donc en application la loi de "l'abrogation"...

... j'ai du mal à lire ou il y a une énorme contradiction là ?
 
les "gens qui ont reçu le Livre avant" sont par définition des associateurs, non

c'est tout le principe de l'abrogation. Les versets se contredisent en fonction de la date de leur revelation, et certains en corrigent ou en annulent d'autres.

   
 
Euh... Il me semblait que :

• Le Coran a été dicté par Dieu
• Dieu est omniscient, omnipotent, etc.
• Le Coran n'a pas été altéré

A partir de là... pourquoi Dieu ne sait-il pas ce qu'il raconte

je laisse les musulmans repondrent.
C'est un point d'achoppement a mes yeux aussi.

Pareil

J'ai comme une petite idée perso

Oui, mais ton idée implique un raisonnement que je connais déjà (et qui me semble cohérent).
 
Là je demande juste aux croyants de me donner la clé permettant de lever l'incohérence sur laquelle je bute

J'accepterai pas une "pirouette" sans queue ni tête...
 
Il doit juste me manquer le lien entre ces deux aspects, qui d'un point de vue extérieur me semblent totalement opposés.

Ben j'ose espérer vu ça :

Donc j'ose espérer :

• que les croyants se sont déjà posé la question
• que puisqu'ils se sont posés la question, et puisqu'ils sont toujours croyants, c'est qu'ils ont donc du trouvé une réponse à la question

EDIT : orthographe (je suis fatigué là )

 
[quotemsg=19660635,16355,174042]
 
Donc j'ose espérer :

• que les croyants se sont déjà posé la question
• que puisqu'ils se sont posés la question, et puisqu'ils sont toujours croyants, c'est qu'ils ont donc du trouvé une réponse à la question

   
 
Ce n'est pas parce qu'on est croyant qu'on a réponse à tout. Ça n'empêche pas de croire pour autant. D'ailleurs je n'ai pas la réponse à ta question, n'étant pas assez calé sur la chose.

 
Ben non, les croyants ne se posent pas de question, ce sont des gogols, d'ailleurs s'ils ne l'étaient pas, ils seraient de votre niveau, ô génies athées, qui avaient tout compris  

 
je demande pas une réponse exhaustive à tout
 
Je pense juste (j'espère ne pas me tromper) que quand on prétend haut et fort que lorsque l'on est croyant on n'est pas un mouton qui a suivi un endoctrinement poussé, et qu'on est capable de remettre en cause sa foi... c'est vrai.
 

 
 
   
 
Le genre de réponse qui va finir par me convaincre qu'il y a des gogols incapables d'avoir la moindre prise de recul, et qui se sentent tout de suite blessés dans leur estime dès qu'on commence à gratter le verni...