Reprise du message précédent :

Erdogan a bougé il me semble, mais vu sa crédibilité en la matiére...

ouais enfin, des peuples qui se font massacrer, y a pleins, pas que Musulmans, et peu ou personne ne bouge ...  
 
Peu importe les croyances ou les pratiques, le massacre de personnes et de peuples est une honte à l'humanité.
 
Malheureusement, c'est pas "nouveau" dans l'histoire de l'humanité.

Tu l'as dit, honte à ce système qui a sacralisé et qui fait passer les intérêts politico-économiques avant la vie humaine.

 
Oui, enfin, ce genre d'affaire n'est jamais simple, les "Rohnigya"  ne sont pas spécialement des enfants de cœur, et tout ceci se déroule sur fond de litiges "ancestraux"  liés a l'affectations de terres par les Britanniques durant la colonisation, ainsi que de véléhité du voisin bangladeshi de mettre la merde dans le secteur.
 
Il est facile de simplifier ca a une espèce de guerre de religion, mais ca me semble légèrement plus compliqué

Ce qui m'étonne c'est que n'importe qui d'un peu curieux sait au moins depuis 15 ans que les rohingyas se font martyriser en Birmanie mais que les musulmans ne s'en soucient que maintenant.
 
 

C'est pas qu'ils s'en soucient ... c'est juste de l'opportunisme pour dire "hey, regarder, ils se font martyriser PARCE QU'ILS SONT MUSULMANS ! Bouh Honte à vous, y a pas que les Chrétiens d'Orient qui sont percutés ! Bouh, la communauté n'en a rien à faire parce que ce sont des Musulmans !"  
 
C'est juste instrumentaliser pour renforcer encore plus les clivages sociaux-culturels ... C'est môche.

Les massacres il y en a partout, toutes confessions confondues du côté des victimes.
Évitons tout classement scabreux dans l’échelle des massacres.
Tout massacre de population est moche et doit être dénoncé.
Après là c'est relativement choquant quand on voit que ça taille des villages entiers à la machette. Un replay du Rwanda.

En tout cas, ça prend une sacrée ampleur sur les réseaux sociaux.
Ca va attiser les envies de se venger ou donner un prétexte pour partir se friter d'une partie des jeunes fougueux tout ce bazar.

 
Je suis entièrement d'accord avec toi.
 
Mais assez peu de monde raisonne comme cela, la masse populaire se laisse embarquer par ceux qui instrumente ces immondices pour servir leurs intérêts.
C'est cet aspect que je dénonce. Ne te trompe pas sur mes intentions, ou alors je me suis mal exprimé en premier lieu.

En fait quand c'est des musulmans tués par d'autres musulmans ça va (genre Yémen) mais quand ils sont tués par des non musulmans là c'est un crime contre l'humanité (Palestine, Birmanie). Ça craint...

on ne peut pas utiliser la raison pour les neuneux : "on les tue pour leur religion".    Comme pour tous les cas complexes... En fait tous les cas où on prétexte la religion en ce moment...    
 
après de là à appeler à l'ingérence internationale et de violer la souveraineté des pays...
C'est légèrement ce qu'on reproche au grand satan américain... Si on pouvait éviter les " 2 poids, 2 mesures"...
tu es plus réfléchi nono... Je suis étonnée de ta réaction.

Tu veux faire quoi ? Déclarer la guerre à Myanmar ?
Entrer dans le pays de force pour aller sauver les Rohingya ?
Et l'Algérie elle fait quoi ? Elle découvre que les Rohingya  se font dézinguer en Birmanie depuis 200 ans ?
 
Et que veux tu que fasse leur dirigeante ? C'est pas la France là-bas hein, le pouvoir c'est l'armé... Alors la prix nobel de la paix elle a les mains liées
 
 
On dirait un vieux dessins animés de bisounours...

Comme dit plus haut, il ne s'agit pas d'un conflit purement confessionnel. C'est surtout le départ à la sauvette des britanniques qui expliquent ces tensions qui ne datent pas d'hier mais qui semble il ont pris une tournure très inquiétante dans la barbarie et l'horreur. Après les réseaux sociaux; et tous les autres médias permettent de découvrir aujourd'hui certaines horreurs que les gens entendaient sans voir il y a de cela 30 ans.
 
Tout les pays prônant les valeurs de liberté, d'humanisme doivent réagir. Il suffirait que l’Europe et les US menacent de taper Myanmar, et croit moi ils se coucheront.

Menacent de taper la Birmanie ??? Tu veux dire attaque militaire ???????????

Oui oui.
Il est en faveur de frappes aeriennes et si besoin d'envoi de troupes au sol.
Juste derriere, bien sur, on va s'empresser de faire la meme chose au Yemen

J imagine aussi la tête de Pékin avec une coalition occidentale a ses portes

Tiens, tu fais bien d'en parler.
On avance d'ailleurs, concernant l'invasion de la Coree du Nord ?

il y a peut être d'autres leviers dans l'échelle des sanctions avant de balancer des m&m's.  
 
 
Pourquoi pas, le Yemen encore une autre zone de barbarie où des innocents se font liquider.
On le fait bien en Irak et Syrie aux yeux et nez de la Russie.

 
Et l'Arabie Saoudite tant qu'on y est, pour libérer les esclaves non musulmans et les punir les dirigeants de bombarder le Yémen ?
Si en plus on peut libérer la Mecque du joug des Saouds  

En parlant de tout Ça, je viens de lire ce matin un article qui m'a l'air assez complet sur le sujet. J'ai commencé à vérifier les infos données, et la première et la plus simple c'est "la Birmanie comporte de nombreuses ethnies musulmanes, pourtant seuls les rohingyas sont touchés". Sur wiki y a une page ethnies de Birmanie
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lis [...] in_Myanmar
 
On trouve les burmese indians dont une partie sont musulmans, ainsi que les burmese pakistani. Ces 2 ethnies ne sont pas reconnus par le pouvoir, pourtant elles ne subissent pas les violences que subissent les rohingyas.  
 
Voici l'article en question  
https://philippe-raggi.blogspot.it/ [...] e.html?m=1

C'est un problème ethnique depuis 200 ans, pas de confession
Y'a pas de tournure, ça existe depuis des lustres

Finalement, ces occidentaux, on en a un peu besoin
Il suffirait que l'occident...

Allez un peu d'humour  
 
https://www.facebook.com/said.derou [...] 4816989681
 
Just le texte sinon

Je me demande si l'Europe et les Us ont vraiment intérêt à ce que ça cesse.
Y'a du minerai par là bas, une fois nettoyé on va pouvoir creuser des mines

Non plus.

La nature humaine est ainsi faite. Les forts s'en prennent aux petits et faibles. Il ne fait pas bon d’être sans grade dans ces pays.
Le gouvernement de Birmanie a peut être peur que des terro mouvance Daech ne fondent un califat en Birmanie  
Malheureusement si les rôles étaient inversés, on aurait certainement une Birmanie sous la charia avec tous les moines torturés en taule et population non musulmane sous esclavage    
La Birmanie c'est quand même retour vers le passé du passé. Ils n'ont pas beaucoup évolué.

Bah je veux bien que tu expliques
Parce qu'un type de population, d'origine différente du pays dont dépend l'état qui l'a conquit, et qui reste rattaché à cet état, qui prend parti ensuite pour l'envahisseur britannique, et qu'on lui tape sur la gueule depuis qu'il a été rattaché au pays dont il dépend et qu'ensuite on en rajoute en les statuant de traitres pour les redéfoncer, désolé, ça s'appelle s'acharner sur une ethnie, ce que sont les Rohingyas au sein de la Birmanie depuis 200 ans

Techniquement, si ce qui est dit à leur sujet est vrai, ce sont "des traitres/des collabos" en fonction des versions.
L'acharnement qu'ils subissent n'est pas à proprement parler basé sur leur ethnie ou leur religion (puisque ça se passe bien avec les autres ethnies musulmanes du pays) mais sur ce qu'ils ont/auraient fait dans un passé relativement proche.
Je pense que c'est ce que veut dire gimly, mais je peux me tromper  

un peu comme les harkis pendant la guerre Algérie/France ou les collabos durant l''occupation germanique d'une partie de la France.

Voilà, sauf que là, les mecs sont encore chauds bouillants.

Les harkis sont allés en France à l'indépendance, trop chaud de rester en Algérie.
Les français SS, ils ont du se cacher pour échapper à la justice.
 
En fait quand tu regardes la situation, je vois des similitudes avec Israël:
- Avant colonisation brit, en Palestine (au sens terre d'Israel) vivent les arabes, les anciens habitants étaient les juifs (ceux qui restent sont pas en très bonne situation)
- Avant colonisation brit, en Arakan vivent les birmans, les anciens habitants étant les rohingyas (ceux qui restent sont pas en très bonne situation)
 
- Les britanniques autorisent/encouragent/laissent/whatever les juifs/les rohingyas à peupler ces 2 endroits
 
- Les brit se cassent, Israël et Arakan deviennent indépendants.
 
- le précédant occupant de ces terres souhaite annexer ces 2 territoires à peine l'indépendance est proclamée.
 
Sauf que à la fin Israël a su se défendre, mais pas Arakan...
 
D'ailleurs faut noter que beaucoup de musulmans de part le monde sont très sensibles à la cause du 2nd, mais assez peu à la cause du 1er

Oui ok...
 
Si on regarde les autres muslims du coin, c'est quand même eux qui dérouillent le plus... depuis longtemps...

Les cas des roynghia de l aracan et des juifs d israel auraient des points communs d un point de vu historique ?

c'est un parallèle à la va-vite, c'est surement valable pour de nombreux territoires et ethnies après les partitions et indépendances après la 2nd GM à mon avis

Il n'y a rien à expliquer, les Rohingyas sont de la même ethnie que les bouddhistes du coin.

C'est un problème qui prends sa source au 19eme siècle avec la collaboration avec les Britanniques et des histoires de distribution de terres. En 1945 ils recommencent et prennent à nouveau parti pour 'l'envahiseur' britannique. C'est à l'indépendance de 48 que les persécutions commence, au même titre que les harkis qui ont loupés le bateau se sont fait massacrer en Algérie.

Au passage, les Royngyas ne se sont pas génés pour dezinguer du bouddhiste à l'occasion tout au long de l'histoire.

Bref, c'est un problème local ultra complexe que je n'ai certainement pas la prétention de comprendre, mais toute tentative de simplification des choses relevé de la manipulation.

De toute façon quel qu’en soit les raisons, quand la violence, meurtres, viols, déplacements et expropriations de masse, cela doit être dénoncé et combattus par les instances internationales. Peu importe les causes je dirais. L'ONU cette boite qui sert à pas grand chose mais cela n'est pas nouveau.

Je pense que tout le monde est d'accord avec ça.
La question c'est comment  

chacun à son niveau : mobilisation des assoc humanitaires, mobilisation sur les réseaux sociaux, les médias doivent se bouger, pression sur nos dirigeants pour qu'ils se bougent. Il y a plein de leviers d'action.

C'est à dire ?

YakaFokon c'est super derrière un clavier mais IRL il faut faire quoi ?

Ce qu'il faut comprendre, c'est que le monde aujourd'hui est interconnecté dans le sens où les distances sont devenues obsolètes.
Du coup les problèmes des autres à l’autre bout du monde, finiront par devenir nos problèmes. Donc autant les régler avant que cela ne devienne de plus gros problèmes. On ne pourra pas dire qu'on ne savait pas.
On le voit aujourd'hui en Europe avec les problèmes irakien, syrien, libyen, tunisien etc...qui s'invitent aux frontières de l'Europe.

Wait.
Y a aucune raison que cette histoire ait le moindre impact sur l'occident.
S'en meler, au contraire, c'est mettre le doigt dans un engrenage que nous ne maitrisons pas.
 
Ton message m'inquiete car j'ai l'impression a le lire que, comme il s'agit de musulmans, si l'occident ne fait rien, nos propres musulmans entendent nous le faire payer.
 
J'espere sincerement me tromper.

Ok
 
C'est le terme ethnie qui coince