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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°41395140
punchnow0
Posté le 18-03-2015 à 16:07:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

shiipitholla a écrit :

 

Ah ben tiens je l'aurais jamais deviné ça. Contraception pour une femme mariée j'imagine ? Sous quelles circonstances ? Et tout est permis même la capote ?

 



La pilule n'est pas interdite mais moins recommandée. Mais oui, il n'y a pas de soucis vis à vis de la contraception en islam, au contraire.


Message édité par punchnow0 le 18-03-2015 à 16:07:43
mood
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Posté le 18-03-2015 à 16:07:15  profilanswer
 

n°41395177
shiipithol​la
Posté le 18-03-2015 à 16:09:13  profilanswer
 

Un couple fraîchement marié et qui décide qu'il ne veut pas d'enfant par pur égoisme (envie de profiter de leur jeunesse et de leurs premières années de mariage pour s'éclater au lit et ne pas avoir à s'occuper d'un gosse). Ils ont le droit de se protéger pour éviter que la femme tombe enceinte ?  
 
J'ai du mal à croire que ce genre d'autorisation n'est pas assorti de conditions strictes.

n°41395413
zemops
Posté le 18-03-2015 à 16:28:31  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Oui enfin, ce risque (de tomber enceinte) est surtout pour les chrétiennes. La religion musulmane n'a aucun soucis avec la contraception, donc ce n'est pas vraiment la même situation face à ce risque.


Oui, mais l'éducation des enfants, a priori, n'est pas uniquement régie par des préceptes religieux. Je pense que la plupart des parents sont assez sensibles au risque que leur fille tombe précocement enceinte et ce risque, effectivement, est moindre pour les garçons. :o
 
Enfin, évidemment, il y a des évidences que l'on appréhende réellement que lorsque l'on y est confronté. :D

n°41397734
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2015 à 19:40:32  answer
 

shiipitholla a écrit :

Un couple fraîchement marié et qui décide qu'il ne veut pas d'enfant par pur égoisme (envie de profiter de leur jeunesse et de leurs premières années de mariage pour s'éclater au lit et ne pas avoir à s'occuper d'un gosse). Ils ont le droit de se protéger pour éviter que la femme tombe enceinte ?

 

J'ai du mal à croire que ce genre d'autorisation n'est pas assorti de conditions strictes.

 

oui :o

 

sinon, faire des gosses n'est pas gage d'altruisme hein [:ocolor]


Message édité par Profil supprimé le 18-03-2015 à 19:41:31
n°41427279
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 21-03-2015 à 18:40:13  profilanswer
 

Purée 8 jours pour ça: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Je me demande ce qu'a compris le modérateur  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par taliesin74 le 21-03-2015 à 18:48:40

---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°41427810
_hendrix_
™
Posté le 21-03-2015 à 19:38:51  profilanswer
 

Le problème c'est qu'avec toi c'est toujours tendancieux, même avec un  [:+skaarj+]

 

On dirait que tu peux pas t’empêcher de le faire, ce besoin de piquer/troller à tout bout de champ alors que c'est un topic "sérieux".
Tu as besoin de reconnaissance ? d’être aimé ?
Il y a des traitements pour ça. :o

 

Après si tu veux te faire passer pour le beauf de service avec J.V dans ce topic, alors là rien à dire. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par _hendrix_ le 21-03-2015 à 19:40:32
n°41427833
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2015 à 19:40:26  answer
 

Faut même pas faire attention à lui. ;)

n°41427851
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2015 à 19:41:50  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°41428232
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 21-03-2015 à 20:20:20  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :

Le problème c'est qu'avec toi c'est toujours tendancieux, même avec un  [:+skaarj+]  
 
On dirait que tu peux pas t’empêcher de le faire, ce besoin de piquer/troller à tout bout de champ alors que c'est un topic "sérieux".
Tu as besoin de reconnaissance ? d’être aimé ?
Il y a des traitements pour ça. :o
 
Après si tu veux te faire passer pour le beauf de service avec J.V dans ce topic, alors là rien à dire. :jap:


 
Ben justement, pour le coup il n'y avait rien de trollesque ni de tendancieux  
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°41429947
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 22-03-2015 à 00:32:40  profilanswer
 

C'était l'image de la femme amochée ? Si c'est ça, 8 jours c'est gentil.

mood
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Posté le 22-03-2015 à 00:32:40  profilanswer
 

n°41430279
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2015 à 04:17:08  answer
 

Hello, je cherche quelques références sur des aspects plutôt historiques ou politiques de l'Islam.  
 
Pour le côté historique, idéalement un bouquin même pas forcément très détaillé mais permettant de dresser de la manière la plus complète possible le paysage de l'Islam, avant de rentrer un peu plus dans le détail.  
 
Pour le côté politique, des bouquins qui traiteraient notamment de l'opposition chiites-sunnites, les points de rupture etc. Par exemple, je lisais sur wikipedia que Khamenei avait soutenu le GIA dans les années 90, et a priori, ça m'a fait un peu tiquer vu que l'Iran est chiite et le GIA sunnite. Donc si vous avez en tête des références qui abordent d'une manière ou d'une autre l'état des relations (au delà du schisme religieux), ça m'intéresse. Merci. :o

n°41431199
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 12:01:31  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
10 ans, je pense qu'on peut conclure que t'es plutôt précoce :o ...


 
Une fille qui se masturbe a 10 ans est donc précoce pour toi  :jap:  
Quel est ton avis sur une fille qui se marie a 6 ans et qui consome son mariage a 9 ans?
 
 
 
Permet moi de douter qu'une femme n'ai pas pensé a ça  [:aras qui rit]  [:aras qui rit]  [:aras qui rit]  
 

punchnow0 a écrit :


Oui enfin, ce risque (de tomber enceinte) est surtout pour les chrétiennes. La religion musulmane n'a aucun soucis avec la contraception, donc ce n'est pas vraiment la même situation face à ce risque.


 
Tu peux developper?  
 


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41431352
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2015 à 12:25:07  answer
 


 

Bernard Gui a écrit :


 
Permet moi de douter qu'une femme n'ai pas pensé a ça  [:aras qui rit]  [:aras qui rit]  [:aras qui rit]  
 


 
Ok :jap: Mais tu devrais cesser de faire exprès de couper mes messages pour assouvir ton besoin de baston, je ne jouerai pas à ça alors va voir ailleurs si j'y suis. :jap:
 

n°41431391
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 12:31:17  profilanswer
 


Je reagis a ce qui m'etonne le plus, si tu ne peux pas repondre c'est pas vraiment un probleme mais c'est pas une raison de devenir agressif, ce forum ne t'appartiens pas, t'as pas d'ordres a donner a quiconque.


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41431685
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2015 à 13:16:48  answer
 


 
"Qu'est-ce que l'islam" de Rochdy Alili, ça parle de la doctrine mais aussi de l'histoire en général  jusqu'à la période contemporaine, tu peux sélectionner les chapitres, et il y'a une bonne bibliographie à la fin si tu veux compléter, + chronologie aussi, pas mal comme récapitulatif :jap:
Pour  la politique chiite d'aujourd'hui, perso je ne sais pas.  
 
 

n°41431688
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2015 à 13:17:10  answer
 

Bernard Gui a écrit :


Je reagis a ce qui m'etonne le plus, si tu ne peux pas repondre c'est pas vraiment un probleme mais c'est pas une raison de devenir agressif, ce forum ne t'appartiens pas, t'as pas d'ordres a donner a quiconque.


 
Ok :jap:

n°41431747
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2015 à 13:24:13  answer
 

 

Top merci :jap:


Message édité par Profil supprimé le 22-03-2015 à 13:24:30
n°41431765
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 22-03-2015 à 13:26:37  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :

 

Une fille qui se masturbe a 10 ans est donc précoce pour toi :jap:
Quel est ton avis sur une fille qui se marie a 6 ans et qui consome son mariage a 9 ans?

 


 

:jap:

n°41431850
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 13:39:41  profilanswer
 


Tu n'as pas compris ma question ou tu ne veux pas repondre?


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41431970
punchnow0
Posté le 22-03-2015 à 13:57:57  profilanswer
 


Bernard Gui a écrit :


 
Tu peux developper?  
 


Non merci. :jap:

n°41432007
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 22-03-2015 à 14:04:11  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


Tu n'as pas compris ma question ou tu ne veux pas repondre?


 
 
Je te répondrai peut être quand tu décuvera  [:fa-tt92]
 
Peut être pas.

n°41432076
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 14:14:39  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


 
Non merci. :jap:


 
Tu sous entends que les jeunes filles chretiennes ont donc plus de risques de tomber enceinte mais tu refuse d'expliquer pourquoi.  
 
On entends souvent dans un certain milieux que les chretiennes sont des filles faciles mais je ne m'attendait pas a lire ca ici.
 

Khayam a écrit :


 
 
Je te répondrai peut être quand tu décuvera  [:fa-tt92]
 
Peut être pas.


 
C'est pas une reponse, mais je comprends ta gene.


Message édité par Bernard Gui le 22-03-2015 à 14:15:51

---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41432107
kami
pouet
Posté le 22-03-2015 à 14:18:22  profilanswer
 

L'histoire d'Aicha à été maintes fois re expliqué et l'histoire des 6 ans et 9 ans ne tient pas.  Fais ta recherche sur le topic.
Il faut aussi contextualiser avec la période et l'époque,  en France les mariages très jeunes ont eu cours jusqu'au siècle dernier.

 

Quant à  la précocité des gens je crois que la c'est très subjectif et je vois pas pourquoi ça fait objet de débat ici.  On n'est pas sur le topic pedopsychiatre.

n°41432161
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 14:25:00  profilanswer
 

kami a écrit :

L'histoire d'Aicha à été maintes fois re expliqué et l'histoire des 6 ans et 9 ans ne tient pas.  Fais ta recherche sur le topic.  
Il faut aussi contextualiser avec la période et l'époque,  en France les mariages très jeunes ont eu cours jusqu'au siècle dernier.  
 
Quant à  la précocité des gens je crois que la c'est très subjectif et je vois pas pourquoi ça fait objet de débat ici.  On n'est pas sur le topic pedopsychiatre.


Tu m'excusera de ne pas prendre pour de l'argent comptant tout ce qui se raconte sur ce topic.
Si tu met en doute les hadits libre a toi mais dans ce cas tous les hadits peuvent etre mis en doute, la j'ai juste ete etonne de la reaction de khayam et lui ait demande une precision.


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41432204
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2015 à 14:29:29  answer
 


 
concernant la charia je te conseille " Introduction historique au droit musulman : De la Révélation Coranique à la formalisation juridique" d'Issam TOUALBI-THAÂLIBÎ. Facile à lire est très interessant :jap:

n°41432276
POUQIE
pouqie
Posté le 22-03-2015 à 14:37:35  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

Purée 8 jours pour ça: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Je me demande ce qu'a compris le modérateur  :pfff:


mec c'était complètement déplacé


---------------
salut c pouqie
n°41432312
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 22-03-2015 à 14:43:19  profilanswer
 

kami a écrit :

L'histoire d'Aicha à été maintes fois re expliqué et l'histoire des 6 ans et 9 ans ne tient pas.  


 
J'ai fais le recherche sur le topic et les explications visant à revoir l'âge d'Aicha sont un modèle de capillotractage. Si on dit que c'est 6/9 ans c'est parce que l'information est donné directement par l'intéressée et pour toute personne de bonne fois, ça devrait s'arrêter là.
 
Donc si, cet âge "tient" parfaitement. Y compris pour des juristes musulmans, qui pédalent avec ardeur dans cet article pour tenter de "contextualiser" la chose afin de la rendre moralement supportable.
 
 http://www.maison-islam.com/articles/?p=273


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°41432373
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2015 à 14:51:02  answer
 

Non, c'est en se basant sur les hadith que cet âge donné est douteux, même si certains le prennent pour argent comptant. Si Aisha avait 9 ans, ça ne colle tout simplement pas avec la chronologie de la vie du Prophète, que la paix soit sur lui (et tout le monde sait qu'il y'a des règles à suivre pour tenir ou pas compte d'un hadith).
 
C'est comme pour le mariage de  Rebecca, 3 ans,  ou alors 16-17 ans pour certains.
 


Message édité par Profil supprimé le 22-03-2015 à 14:54:02
n°41432394
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 14:53:50  profilanswer
 

Alors merci de nous donner precisement les hadits en question pour que chacun puisse voir par lui meme en quoi les declarations de Aicha sont elles douteuses?


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41432422
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 22-03-2015 à 14:56:30  profilanswer
 

Bravo, vous êtes repartis sur le sujet alors qu'il fallait simplement ne pas répondre à la provoc à deux balles (genre y a un quelconque rapport entre une nana qui s'adonne à la masturbation à 10 ans et une autre qui se marie à 6 ans).

n°41432441
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 14:59:14  profilanswer
 

Khayam a écrit :

Bravo, vous êtes repartis sur le sujet alors qu'il fallait simplement ne pas répondre à la provoc à deux balles (genre y a un quelconque rapport entre une nana qui s'adonne à la masturbation à 10 ans et une autre qui se marie à 6 ans).


Le rapport c'est ta reaction  :jap:
Tu considere la premiere comme etant précoce sur le plan sexuel, je te demandes juste ce que tu penses de la situation de la seconde.


Message édité par Bernard Gui le 22-03-2015 à 15:00:27

---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41432446
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 22-03-2015 à 14:59:46  profilanswer
 

Y A AUCUN RAPPORT !

n°41432458
punchnow0
Posté le 22-03-2015 à 15:00:54  profilanswer
 

Bernard Guy :D  
Personne ne veut lui répondre, mais il s'accroche tel la tic ou autre parasite sur son carré de chair.

n°41432475
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 15:02:32  profilanswer
 

Personne ne PEUT me repondre :D nuance.


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41432522
punchnow0
Posté le 22-03-2015 à 15:08:14  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :

Personne ne PEUT me repondre :D nuance.


Oui, on a clairement pas le niveau pour discuter avec quelqu'un qui, en plus de faire preuve d'un obscurantisme complet sur le sujet (et sur tous les autres d'ailleurs), affiche un mépris manifeste contre cette culture et ses populations :D


Message édité par punchnow0 le 22-03-2015 à 15:08:24
n°41432571
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 22-03-2015 à 15:14:46  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Non mais je comprends pas en fait, c'est quoi le soucis (peu importe le chiffre, 11 ou 12 ou 16 ans) ? Le Coran proscrit le mariage pour les femmes qui ne sont pas pubert. Une femme, peu importe son âge, qui atteint la puberté peut se marier. Avant non.
C'est ce qui était fait à cette époque et qui a continué y compris en Europe (et particulièrement en France, ou les femmes pouvaient être mariées très jeune lors des premières règles) jusqu'à ce que nos sociétés fassent évoluer le concept "d'âge sexuel légal".

 


 


Le soucis est que de la sorte la pédophilie est légalisée. Le Prophète étant le Beau Modèle, la Meilleure des Créature, etc, son exemple s'impose.

 

Le Grand Mufti d'AS  Sheikh Abdul Aziz al-Sheikh condamne ceux qui veulent relever l'âge du mariage. Une fille est parée pour le mariage à 10-12 ans, pas de soucis. Une bonne éducation rend une fille prête à remplir toutes les fonctions conjugales à cet âge.
http://www.arabianbusiness.com/gir [...] 55146.html

 


En Iran : "Nous devons considérer neuf ans comme étant l'âge approprié pour une fille pour être pubère et être qualifié pour se marier", a déclaré M. Asfenani, du président de la commission parlementaire juridique et judiciaire, à Khabar Online. "Faire autrement  reviendrait à contredire et contester la charia islamique."
http://www.telegraph.co.uk/news/wo [...] -Iran.html

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 22-03-2015 à 15:15:26

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°41432589
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 22-03-2015 à 15:18:21  profilanswer
 

On s'en fout du mufti et clairement, t'as pas lu le post auquel tu réponds :

 
Citation :

"Le Coran proscrit le mariage pour les femmes qui ne sont pas pubert. Une femme, peu importe son âge, qui atteint la puberté peut se marier. Avant non."

 

Le Coran fixe la législation, pas les histoires contradictoires sur le Prophète.

Message cité 2 fois
Message édité par Khayam le 22-03-2015 à 15:19:40
n°41432602
LeGuideDuB​ledard
Posté le 22-03-2015 à 15:19:50  profilanswer
 

C'est censé prouver quelque chose tes citations d'un salafi et d'un chiite ? [:striker eureka:1]

n°41432614
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 22-03-2015 à 15:21:29  profilanswer
 

Khayam a écrit :

On s'en fout du mufti et clairement, t'as pas lu le post auquel tu réponds :
 

Citation :

"Le Coran proscrit le mariage pour les femmes qui ne sont pas pubert. Une femme, peu importe son âge, qui atteint la puberté peut se marier. Avant non."


 
Le Coran fixe la législation, pas les histoires contradictoires sur le Prophète.


 
C'est les hadits que tu qualifie d'histoires contradictoires  [:aras qui rit]  


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°41432632
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 22-03-2015 à 15:23:47  profilanswer
 

Khayam a écrit :

On s'en fout du mufti et clairement, t'as pas lu le post auquel tu réponds :

 
Citation :

"Le Coran proscrit le mariage pour les femmes qui ne sont pas pubert. Une femme, peu importe son âge, qui atteint la puberté peut se marier. Avant non."

 

Le Coran fixe la législation, pas les histoires contradictoires sur le Prophète.

 

L'âge des premières règles c'est entre 10 et 16 ans (et 9 ans ou moins, ça existe).

 

Tu es ok pour autoriser à marier une fille (réglée) de 10 ans ?

 


A titre indicatif, la pédophilie en France c'est en dessous de 15 ans.

Message cité 2 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 22-03-2015 à 15:28:48

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°41432641
LeGuideDuB​ledard
Posté le 22-03-2015 à 15:24:27  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


 
C'est les hadits que tu qualifie d'histoires contradictoires  [:aras qui rit]  


Et c'est quoi si c'est pas une histoire un hadith ? [:basarab ier intemeie]  
 
Si le hadith est authentifié c'est une histoire à laquelle on croit, si l'histoire est louche au niveau chaîne de transmission/sens/whatever alors ça reste une histoire.

mood
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