Reprise du message précédent :
Pour revenir aux émeutes de Trappe (pas liées directement à l’agression dont on parlait donc), au départ il y a le port d'un voile intégrale dans la rue. Et la femme dit bien qu'elle coopère toujours avec la police d'habitude.
 
Donc elle revendique de s'asseoir sur les règles de la république et adresse en substance le message suivant à la société : "les règles  de ma religion prévalent sur celles de la république".
 
Pas besoin d'être un fin analyste pour envisager les dégâts de ce genre d'attitude dans un état aussi farouchement attaché à la laïcité que la France.

 
 
C'est vrais, mais j'ai la classe

+1 et completement

la france contrairement à l'arabie saoudite se dit modèle des droits de l'homme elle a bien écrit liberté égalité fraternité non partout la et la déclaration des droits de l'homme toussa, ce dont ne se vante pas l'arabie saoudite.

 
Et pourquoi ?

car une souffrance n'en cache pas une autre, et si on compte en nombre de morts, les noirs devraient être ceux dont on parle le plus (avec le crimme contre l'humanité qu'est l'esclavage).
et que il faut parler de toutes ces atrocités avec egalité (de même que le gazage par les francais de villages algeriens etc etc )
bon pour le jeune j'ai ma réponse :  
Une intention ferme de rompre le jeûne sans manger ou boire
 
 
Question : Une intention ferme de rompre le jeûne sans en réalité manger ou boire rompt-elle le jeûne ?
 
 
 
Réponse : De ce qui est connu, est que le jeûne est une combinaison entre l'intention et le délaissement de toutes les choses qui annulent le jeûne. L'intention du jeûneur, est de se rapprocher d'Allah en laissant toutes les choses qui annuleront son jeûne.
 
Ainsi, si une personne a pris une décision ferme de rompre son jeûne, le jeûne est rompu. Cependant, si c'est le mois de Ramadhan, il lui est obligatoire de s'abstenir de manger jusqu'au coucher du soleil. Ceci parce que quiconque rompt le jeûne de Ramadhan sans une raison valable, doit s'abstenir de manger ce jour et il doit aussi compenser ce jour (en jeûnant ce qu’il a manqué, une fois que Ramadhan est passé).
 
Cependant, s'il n'est pas ferme dans sa décision et hésite, alors les savants ont divergé sur cela. Parmi eux, certains ont dit que le jeûne est annulé parce que l'hésitation est en contradiction avec la décision ferme. Et d'autres ont dit que le jeûne est toujours valable parce que l'état original est la présence d'une intention de jeûner, jusqu’à ce qu'une décision ferme ne soit prise pour le rompre  et l’annuler.
 
Shaykh Ibn ' Uthaymin
 
Fatawa Ramadhan - volume 1, p.165, Fatwa n°98;
 
Fatawa Shaykh Ibn ' Uthaymin - volume 1, p.474-475
 
ben en fait il m'etait arrivé dans mon premier ramadan de vouloir abandonner je pensais pas y arriver et finalement j'ai tenu sans problème mais je n'ai aucune intention de rattraper quoi que ce soit starfoullah car j'estime que d'avoir tenu est suffisant pour moi (de plus c'était mon premier)

Uthaymin est un cheikh salafiste mon frère. Prends plutôt tes réponses dans l'un des 4 madhahib juridiques.

anw ok merci de toute fasson moi je trouve ca deja pas evident de faire le ramadan surtout cette année et le moral est pas toujour au top mais je tient le coup et je le fait pour Dieu mais je n'aurai jamais rattrapé car un jour je pensais arreter ca non.

Mon frère ça fait des années que je suis inconstant dans la salât. Cette année inchallah je me pose des bonnes bases car j'ai la "chance" d'être au chômage, et je fais tout pour que ça puisse être ancré dans mon quotidien pour de bon. Mais toutes ces années de fragilité je compte pas les rattraper tout simplement parce que c'est une contrainte que je sais déjà ne pas pouvoir supporter.

Tout ça pour te dire qu'on a tous nos faiblesses et un nafs qu'on doit arriver à dominer. Chez moi c'est la paresse, chez d'autres c'est la luxure, d'autres l'orgueil, la colère, l'appât du gain etc... C'est le combat de notre vie et salât / jeûne sont des outils de conquête dans ce jihad. Faut s'accrocher et si Dieu veut on sera victorieux au bout du compte.

yesss bien dit une tite place au paradis m'irait bien lol

 
 
- Les lois de la république ne sont pas la perfection incarnée, d'ailleurs tout le monde les bafoue tous les jours.  En l'occurence, loi ou pas, cette femme ne faisait objectivement aucun mal avec son niqab.  
- Aucun rapport avec la laïcité.

 
Perfection ou pas c'est la loi de la république. Point  
Sinon les lois de Dieux aussi sont bafouées et des jeunes gens qui forniquent ne font objectivement de mal à personne, pourtant la loi de Dieu l'interdit      

 
J'ai bien dit que les raisons historiques ne se limitaient pas à la Shoah. L'antisémitisme est un mal endémique dans la société française depuis des siècles, un démon dont elle n'arrive pas à se débarrasser qui explique la sensibilité particulière à son égard.

et alors unre raison pour que quand un juif se fait taper y'a 3 semaines dans les media et un musulman on en parle pas?
et le racisme n'est pas un mal endémique aussi? et la reconaissance de l'esclavage et des atrocité en algerie?
bref les juifs n'ont pas a être privilégier par rapport a d'autres communautés chaque souffrance est insupportable

 
Tu es ultra caricatural, comme si on avait droit à une médiatisation de tous les faits divers antisémites... Il y a une sensibilité particulière, rien de plus. Et la France n'est pas un pays communautariste, il n'y a pas à raisonner comme ça.

et pourtant ya inégalités de traitement je peux te dire

 
Mais laule kwa  
Tu viens de découvrir que l'égalité est un gros mythe  
Y a pas égalité entre riches et pauvres, entre patrons et employés etc...
 
C'est la vie ma pov Lucette    
 
 
 
 

 
ce n'est pas pour autant qu'il faut une chasse aux sorcières. (cf. la chasse aux gays en Ouganda par exemple)
 

 
+1 là j'avoue

 
Il y a une loi, tu es libre de ne pas la respecter mais il faut assumer  
L'épisode de Tarbes est un os donné à ronger aux gens qui comme moi sont islamophobes et pire encore aux racistes    
 
http://www.zamanfrance.fr/article/ [...] us-dangers

Je suis d'ailleurs étonnée que les JT n'ont pas parlé de ce truc
 
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] aques.html
 

islamophobe ca veut dire tu rejette l islalm dans toutes ses formes que t apporte ce thread alors ? je comprends tu n'aime pas les salafiste par exemple mais de la a rejeter l islam en bloc.  un forumeur qui dit il est contre la religion juive sur le forum juif se fait bannir.

 
Je cherche à comprendre

 
Ou qu'il voulait avoir 4 femmes    
Je parlais de la  "conversion" au sens large donc pour ceux aussi dont les parents sont musulmans. On ne te fait peut être pas de réflexion et peut être que tu bénéficies un peu plus de compréhension, mais j'ai l'impression qu'il y a toujours une forme de condescendance vis à vis des croyances ( même s'ils ne savent absolument pas en quoi tu crois, ils feront souvent le raccourci :  elle/il est musulman(e) à cause de la pression de son milieu familiale etc.)  
 
 

 
Pas tout à fait. Je ne pense même pas qu'il soit islamophobe. Il se fout de l'islam (ne s'y intéresse pas plus que ça) mais s'inquiète de son intrusion/ avancées dans le champ politique. Il a peur qu'on ( musulmans de France) impose la charia en France (     ).
Je ne pense pas qu'il cherche véritablement à comprendre ou à connaître, mais plutôt continuer à se faire peur avec son épouvantail.  
S'il craignait vraiment l'islam, il serait beaucoup plus agressif.

moi je comprend pas qu'on puisse etre islamophobe tout court, desolé mais les texte en eux meme sont manifique, après il est contre certaines dérives de certains de la oumma la pourquoi pas.
moi je suis contre a titre personel la charia et ce partout dans le monde (quitte a m'attirer les foudres de certains lol), je pense plutot que c'est quelque chose de personnel et aime la laicité si celle ci etait vraiment appliqué (c'est a dire pas sous pretexte de la laicité attaquer que l'Islam et empecher les gens de porter le voile, mais je ne souhaite pas que l'etat impose la religion non plus).
d'ailleurs au maroc c'est ridicule on peut avoir une ammende si on est "reconnu apparternir à l'islam" mais c'est creux ca...

On peut être islamophobe de nos jours tout comme on pouvait etre christianophobe il y a 2000 ans et qu'on massacrait les missionnaires syriens et jordaniens dans le sud de la France.

La France et les monothéismes naissants ou nouvellement introduits n'ont jamais fait bon ménage.

Je pense que tu n'a pas la même notion que moi concernant la charia. Du moins je l'espère, car la charia est la garantie de l'égalité entre les Hommes, comme tu l’espérerais.
Il faut faire attention à notre pensée concernant la religion, car peu de sciences éloigne de la religion

je vois ce que tu veux dire pour les parents déjà musulmans, ce n'est pas pareil que les parents de convertis, ils sont beaucoup plus souples, mais quand ils n'ont pas été élevé dans la religion et/ou sont peu pratiquants, il peut y avoir des suspicions si le gosse avance un peu trop à leur gout Par exemple, une de mes soeurs voulait mettre le voile, mes parents étaient farouchement contre. Elle a attendu de se marier pour le mettre, et maintenant, beaucoup croient que c'est son mari qui l'a forcé

heu pour moi un homme ne dois pas etre condamné car il mange dans la rue pendant ramadan ca ne regarde que lui et Allah a mon avis
pareil pour couper la main a un voleur, en arabie saoudite c'est le cas mais si l'homme est reconnu innocent par la suite? on lui recolle la main (les erreurs judiciaires ca existe)
apres je suis peut etre dans le peché en disant ca mais ca reste important pour moi desolé.

La charia, ce n'est pas une loi sacrée et intangible hein

alors pour moi la charia c'est un chemin individuel (de as shari le chemin) mais ce n'est pas pour moi son application a toute la population

je le vois aussi comme ça

L’Arabie Saoudite est aux antipodes de la charia. C'est plutôt une tyrannie de mon point de vue. Les Al Saoud dirige le pays à leur guise depuis des siècles, coupe la tête des gens opposés au régime. Les chiites sont réprimés. Désolé mais c'est un mauvais exemple que tu as donné pour représenté la charia. Je ne crois pas qu'il existe aujourd'hui un pays qui applique bien la charia (Iran?), mais des régions il doit y en avoir.

Les gens, quand ont leurs parles de charia, pensent à : couper les mains, toussa toussa. L'une des règles de l'islam : on a pas le droit d'obliger les gens à adhérer. C'est même logique, car la foi est un acte personnel.

Comme je l'ai dit tu as peu de connaissances, sur le sujet, ou alors pas les bonnes. Moi non plus, mais je pense que mon point de vue s'approche le plus de la vrai charia. Car le problème aujourd'hui c'est que ceux qui gouverne chez les "musulmans" ne gardent que les lois islamiques qui les arrangent.
Je lis beaucoup sur la politique, et je ne voie pas autre que la charia comme régime, pour apporter le bonheur aux Hommes. Patience, ce jour tant attendu viendra, où c'est la charia qui dominera le monde.

ta dernière phrase            

gaffe quand meme

 
Personnellement j'y crois.  

 
Dans les islamophobes, tu as aussi ceux qui n'aiment pas les religions en général.  
Le Coran où les textes religieux ne me semblent pas trés faciles à aborder, voire même rébarbatifs.  
 
Pour ce que tu dis sur le voile, on peut le porter en public, il peut y avoir des écoles privées musulmanes. Pour le secteur privé, rien n'empêche les musulman(e)s de s'organiser, d'avoir leur entreprise et d'y embaucher des femmes voilées, faire la prière à l'heure, ...  
Pourquoi toujours remettre en question les autres, au lieu de tirer profit de ce qu'on a déjà ou de ce qu'on ne nous empêche pas de faire?

ca dépend si vrai charia c liberté  detre non musulman sans pénalité alors pourquoi pas nulle contraintes wn religion.  je pensai les état appliquer et Iran c pas vraiment démocratique

 
  On partage la même volonté, mais pas le même point de vue.

 
 
et ? elle a quoi de si dérangeante ?

 
il y a une sourate (je ne sais plus laquelle ) qui dit clairement ca , on a pas le droit de forcer une personne a croire

il me semble que la sourate Al Baqara il parle de ça, verset 256 et 257 juste après le verset du Trône

 
Si c'est difficile à appliquer correctement ou que la condition pour l'exercer exige une personnalité  ou un système exemplaire, impartial, pas influencée par le pouvoir/ insensible à la corruption etc..., on peut comprendre qu'un système juridique permettant des châtiments corporels fasse peur aux gens.