Reprise du message précédent :

    j'ai fait exprès de faire tourner ça à la dérision vu que tu va trouver personne qui le dit ici....

d’où la citation de ton post  c'est toi qui devrait suivre loulou.

tu parle à leur place ?     tu ferais mieux de rapporter des bonnes paroles des musulmans ici, au lieu de ne retenir que les mauvaises langues de certains...ça l'air d'être ton activité favorite j'ai l'impression

 
 
justement c'est ça le problème  

Oui ça ne veut pas dire que je le penses, je dis ce qu'ils disent en faite. Je me suis mal exprimés peut-être.
 

 
 
ça me rappelle la phrase " on parle toujours des trains qui arrivent en retard mais jamais de ceux qui arrivent à l'heure"
 
Ben quelque part tu fais la même chose avec les musulmans entre ce qu'ils se disent.

je ne m'exprimerais pas sur les chretien sont ils des koufar, non je ne crois pas il faut respecter les gens du livre mais l'abandon de la salat rend koufar apparament.
je dirai juste je n'ais pas la conaissance pour répondre a cette question et tu m'a interprété des propos que je n'ai jamai tenu johnny vulture

je considere mes parent adoptif comme des vrai koufar cependant (ca choque beaucoup de mes amis musulmans) et pourtant :
ils se definissent eux meme comme ne croyant en rien du tout aucun dieu, et n'ont jamais eu l'intention de prier ou remercier dieu donc si ce n'est pas des koufar c'est quoi ?

 
S'ils disent qu'ils ne croient pas en Dieu ce sont des mécréants (ou non-croyants car c'est moins péjoratif en français même si c'est la même chose) techniquement.
 
Sinon pour moi plus fondamentalement un vrai mécréant c'est quelqu'un qui ne croit pas au au Bien (donc à Dieu) c'est-à-dire au point de faire du mal consciemment pour servir des intérêts égoïstes.

HS/on

moi ça me rappelle les pays pauvres ou moyens que les occidentaux prenait plaisir à dire pays du tiers monde, ce qui a plus ou moins vexés les concernés ducoup sont revenu et disent désormais pays en voie de développement

En France, il faut aussi passer la pommade apparemment avec les termes

 
T'as de drôles d'amis dis-donc. Ils considèrent les Français comme des kouffars ?

 
Mais  

LA FRANCE ABRITE DES CHIITES PAR MILLIONS
relis avec le doigt
nous fais pas le coup à la johnny

 
C'est vrai que y'en a beaucoup qui sont véxés quand on dit "mécréan't", mais ça veut juste dire "non-croyant".
C'est comme les gens qui disent : "comment ça se fait que Dieu promet l'enfer aux mécréants, c'est pas juste" . Pourtant ils devraient s'en ficher puisqu'ils ne croient pas au paradis ni à l'enfer ...  

 
Erreur de déduction. Je ne lui demande pas ça parce que les Français seraient chiites, mais le terme kouffar est péjoratif voire insultant, je voulais savoir pour qui ils emploient ce terme.

C'est exactement du pourquoi j'ai intervenu.

Bah quand tu entends "Sale mécréant" y'a de quoi être véxé ou le prendre comme une insulte

 
Oui mais "mécréant" ce n'est pas une insulte , tout ocmme "kouffar". C'est une insulte seulement pour un croyant.
 
C'est comme "goy" qui désigne maintenant les non-Juifs et on a tendance à se sentir insulté quand on l'entend alors que ça veut juste dire non-Juif ... Même si parfois c'est utilisé de façon insultante, le vrai sens n'est pas une insulte, comme pour "kouffar".
 

 
Par extension ça devient une insulte tout court. De toute manière si ces termes sont pris comme ça, ce n'est pas pour rien, il ne faut pas prendre les gens pour des idiots.
 
C'est un peu comme nigger chez les anglo-saxons.

Ce n'est pas une insulte même pour un croyant car c'est bien al kafiroun qui dit a chacun sa religion. Comme la sourate dis ça dans le respect je ne vois pas pourquoi c'est mal perçu. C'est comme athée c'est tout

 
 
oui si tu veux c'est une insulte, de ton point de vue  
et ? on va pas en faire tout un foin, c'est pas comme si L'Islam ne reposez que sur ça....

N'importe quoi quel rapport?

 
Donc pour toi par extension "goy" c'est une insulte parce que il y'a des non-Juifs qui se sentent véxés lorsqu'on dit qu'ils sont des non-Juifs, c'est forcément pour une bonne raison ?

 
Écoutes, tu le dis toi-même dans un des tes posts plus haut, ça choque tes amis musulmans que tu considères tes parents adoptifs non croyants comme des koufars. Ce n'est pas pour rien, ils sont choqués parce que c'est un terme qui est en pratique péjoratif et insultant.

 
Si tu as mis ce mot sur la table ce n'est pas pour rien.

ben pas de ma faute moi si ils font la séparation entre la sourate et l'usage inadapté, et je leur rapelle d'ailleurs la sourate à ce moment la, car si je dois considéré a un instant que koufar est une insulte ca voudrait aussi dire que la sourate insulte et pour moi c'est impossible bien évidemment, c'est donc l'inverse que je fais, je rend l'expression kouffar son sens original.

La kouffarophobie ne cesse d’augmenter

http://irreductiblegauloise.wordpr [...] #more-1255

si tu lis des articles de site d'extrême droite forcément...

Je suis tombé dessus par hasard, sinon je lis pas, mais j'ai trouvé drôle l'image.

j'ai une question qui me trotte de temps en temps : on est tous d'accord que naître dans une culture " islamisé " augmente nos chance d'être musulman. Si j'était né en chili, je serais probablement chrétien catholique. En Birmanie j'aurais été bouddhiste. Cela veut-il dire que ceux qui n'iront pas au paradis sont les personnes ayant connu l'islam, mais l'ayant refusé? Je sais pas comment le dire, mais n'y aurait-il pas plusieurs vérité?
 
Donc tout le monde ne part pas d'un pied d'égalité, hors sachant que Allah et juste, qu'est-ce que je n'ai pas pris en compte?

oui tout simplement la décision finale d Allah qui décide qui ira au paradis.
un chrétien ou boudiste qui se repend sincèrement et a fai le bien auprès d'elle et s'est converti a l'islam 2 mois avant  de mourir par exemple pourrait très bien aller au paradis.  inversement un musulman pieux en apparence qui fais sea prière, ramadan  et c etc mais eat odieux et hypocrite vis a vis d Allah rien ne garanti le paradis pour luis.
y a un hadith avec une prostituée je crois

C'est un sujet qui est revenu plusieurs fois sur la table, et effectivement que seule une partie de l'humanité soit mise à l'épreuve n'est pas forcément très cohérent, d'où ton trouble.

On voit ceux qui sont aux chômage
 
Je voulais savoir surtout si un catholique (ayant refusé l'islam) qui a œuvré toute sa vie pour passer le message de dieu, de paix, ira au paradis ou pas... Il existe beaucoup de personnes ayant la foi en 1 seul dieu, qui a travers différentes religions, adorent ce dieu, qui est Allah pour nous. Mais nous on croient que l'islam est la dernière et véridique religion tout comme un juif pour sa religion. Au final ce juif ne reconnaîtra pas Muhammad sav.
Mais a passer toute sa vie pour adorer ce même dieu, ce pourquoi dans ma pensée cela me parait injuste qu'il entre en enfer.  
 
Je vais lire tout le topic j'espère, ça répondra sûrement a beaucoup de mes questions dans ce cas là.

Tout ce que je sais, l'abbé pierre est bien au Paradis...

Il y a en tout cas certains pays où je n'oserai pas proclamer comme je le fais que je suis athée convaincu, effectivement le mot koufar n'est pas autre chose qu'une catégorisation, mais dans certains cas, il prend une connotation aussi dangereuse que le djihad ^^
ha le mot "Bien"... Athée ou pas, je reste convaincu que la Nature elle se contre fiche du bien et du mal, elle est, point barre. Ces notions de Bien, de Mal, elles sont de notre fait (ou du fait d'un être divin, pour les croyants), reste que dans l'acceptation humaine de la valeur de bien, ou de mal, c'est de notre responsabilité seule de les mettre en œuvre. Si il y a bien une valeur universelle, c'est celle du bien autours de soi, et les exemples heureusement, dépasse les religions. Ca m'avait fait froid dans le dos d'entendre par exemple que seuls les Bons seront sauvés, et que les Bons, et bien, se sont les croyants ( mots qui émanent d'une témoin de jehova ^^). J'ai toujours trouvé que ce concept de croyant=sauvé était fichtrement pratique, et carrément intolérant pour le coup. Assez castrateur dans le domaine du libre arbitre

Ces dernières pages de qualitay

 
http://www.enquete-debat.fr/archiv [...] un-kouffar
 
 

johnny vulture, incubuss, le top de la question/ réponse théologique  

Pardon il est pas assez d'extrême-droite le site.

 
 
Quoi ?  
Bref tu dis n'importe quoi.
 
Au fai, le topic judaïsme a connu un regain d'activités, tu vas pouvoir y poser les questins que tu poserais pour n'importe quelle religion .  

 
 
Tout à fait juste, si tu fais cinq prières par jour mais que tu es un pourri, faut pas croire que tu seras sauvé.