Reprise du message précédent :

la liberté d'une femme de porter un niqab si elle le souhaite tu le mets ou ?

 
C'est ton role si tu veux meme si j'en doute, mais je pense qu'au niveau des priorités dans tes actes de citoyenneté il y-a comme un problème de classement.
 
Secondo il n'y a pas a défendre quoi que ce soit, c'est intolérable point barre il n-y a même pas de discussions la dessus. Que ca te plaise pas, tu peux en pleurer dans ton coin en mettant un porno personne ne viendra te faire chier.
 

Je crois qu'on a fait le tour hein. Et je crois qu'on a tous bien compris où se situe l'ouverture et où est l'intolérance...

 
Je la combat comme une chose mauvaise, à extraire faire disparaître des consciences.
 
Un homme, ça s’empêche, disait Camus. Une femme aussi.

On a compris. Tu peux aller te coucher désormais.

 
Y'a aucun classement dans ce que j'ai dis. Ne cherche pas par là.
 
Je dis que la femme voilée est un truc à éradiquer dans les têtes des hommes et des femmes. C'est intolérable d'un point de vue islamique mais ce point de vue va disparaitre et il y aura un point de vue tout autant islamique qui dira que c'est tolérable qu'elle ne soit pas voilée puis qui dira que ce n'est pas tolérable qu'elle le soit. Ca viendra.

 
Merci    

On est d'accord, le voile comme il est au jour d'aujourd'hui n'a rien d'islamique, surtout de couvrir les cheveux.
Donc on en arrête d'en parler, on tourne au rond et ça n'a rien à faire dans ce topic. Puisque ça n'a pas de cotation religieuse, puisque ce n'est pas une pratique obligatoire.

Et pour revenir sur le cochon, ça était interdit par l'homme car ça se conversait mal. Comme pour l'alcool (Le vin pour l'époque), les guerriers musulmans sont tombés sur des tonneaux de vin que les Romains les avaient laissés, donc ces guerriers se sont bourrés la gueulle et donc perdus des guerres et ce, depuis ça été interdit.

Mais on parle de l'excés. Tout excés est pas bon pour le corp, même l'eau, si tu bois des litres tu te noie... Le corp va rejeter tous cet eau que tu lui a fais boire.

 
Peux être dans ton Islam a toi que tu t'es fabriqué a base de branches et de cornes de gazelle tu as déterminé que le voile (Hijab) est facultatif. Peut etre

Bon sang mais c'est bien sûr. Pinard et sauciflard à volonté. D'ailleurs je propose que le ramadan soit fixé chaque année au mois de décembre.  Comme ça on mange tous à 16h30.

 
Toi aussi tu te fabrique ton propre Islam avec des rondelles de citrons et de l'huile d'argan ?
 
Je veux pas paraître méchant, mais remettre en cause des versets coraniques et des pan de hadiths entier quand on est Musulman ..ouch ouch
 
Chacun voit midi a sa porte mais évite de colporter une religion customisée en gardant le nom Islam dessus c'est tout    
 

Y'en a qui le font en Algérie, du pastis après le jeûn.  

moi j'ai eu mieux. un frère soul pendant le ramadan dans la journée qui propose de l'alcool évidemment j'ai refusé et me dit je suis pas musulman car pas circoncis. je l'ai fait apres pour respecter la fitra mais en mon temps.
mes parents libanais musulman m'ayant abandonné ce nes pas mes parents d'origine française chrétiens qui allait le faire.
suis heureux de l'avoir fait et j'ai eu aucune douleur.

Ouais à Azazga j'en doute pas.

 
Tu es détenteur de la seule interprétation exacte et acceptable ? Tous les islams sont une customisation de textes et de traditions.

http://www.islametinfo.fr/2013/06/ [...] -son-bebe/

Allah irahmou.

Nan mais c'est clair,  encore une tentative pour attirer les médias...

Impossible d'acceder a ce site depuis mon bureau.
En attendant, on note que les journaux neutres sont plus circonspects sur cette histoire:
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
http://www.lepoint.fr/societe/la-f [...] 024_23.php
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 57578.html
http://www.leparisien.fr/argenteui [...] 896863.php
http://www.leparisien.fr/val-d-ois [...] 904787.php

On notera que c'est le mari qui appelle l'avocat. Que l'examen medical n'a pas permis d'etablir les coups. Que les declarations concernant le descriptif des agresseurs ont varie dans le temps (d'ou la prudence des enqueteurs). On notera egalement que quand l'entourage n'est pas present, le descriptif des agresseurs change (on ne parle plus de skins, plus de cranes rases, plus de propos racistes, juste d'une agression par deux hommes).

Attention, soyez prudents, imaginez que cela se termine avec de simples voyous du coin comme agresseurs ?
Sur internet, les sites communautaires, etc... tout s'enflamme toujours tres vite. Je pense juste que l'on doit donner le temps aux enqueteurs d'etablir les faits et les circonstances avant de trop s'exciter. Il faut rester prudent. L'affaire est bien couverte par la presse, et on aura donc certainement le fin mot de l'histoire.

En passant, si cette jeune femme a effectivement perdu son enfant suite a l'agression, elle devrait immediatement porter plainte contre le medecin qui l'a examine et l'a laisse repartir sans ITT, sans periode d'observation, ni rien. La premiere chose des qu'il y a douleur au ventre ou risque quelconque pour le foetus qu'un medecin fait, c'est un examen complet. A 4 mois, on a controle du rythme cardiaque, echographie, etc... bref la totale pour s'assurer qu'il va bien. Et si il y a le moindre doute, on garde la future mere en observation. Mesure qui n'a pas ete prise dans son cas. A partir de la, soit le medecin doit etre mis en cause, soit on ne nous dit pas tout.

Le short au dessus ou en dessous du genou?

Bizarrement j'ai l'impression qu'on agresse rarement (voir très rarement, voir jamais) la bâchée de quartier pour son sac à main ou autre à cause de la fantasmatique de la riposte organisée qu'on aurait forcement à subir de la part du frère/cousin/père/grand-père/... toute la mechta quoi.

L'histoire du voyou du coin (comprenons par là agression standard genre vol à l'arrachée) ne tient pas de ce fait, et il est beaucoup plus plausible de se dire qu'elle a été agressée non pas dans le but de lui dérober quelque-chose (à moins que son voile était un Hermès vu qu'elle dit qu'on a voulu lui enlever) mais tout simplement du fait de ce qu'elle est...

Bof un de perdu...
Tiens petite question pour les musulmans de ce topic, je sais pas comment c'est par chez vous et s'il y a des musulmans enterrés dans les cimetières de vos communes mais dans celui près de chez moi, je remarque qu'il y a pas mal d'enfants et de nourrissons. Si oui sont ils aussi victimes de cette étrange pathologie qui fait que le maghrébin est plus facilement frappé par l'embolie ou la rupture d’anévrisme?

 
??
Tu peux détailler ? C'est un joke ou bien ?
 

 
C'est sans doute parce que les medecins refusent de soigner les femmes enceintes musulmanes, que les sage femmes ne s'occupent pas correctement de leur accouchement, que les pediatres font expres de laisser ces bebes mourir.    
Mince, tu te rends compte de ce que tu dis ? Tu as des elements pour mettre en avant une mortalite infantile plus elevee ?
Et si c'est le cas, tu as eu la curiosite d'en consulter les causes ?

Pour en remettre une couche sur ce genre de faits, je suis sur que très peu d'entre vous connaissent l'histoire assez similaire qui s'est passée en Allemagne:
 
Une égyptienne est agressée par un russe en Allemagne qui lui arrache son voile, l'insulte et lui dit qu'elle est une terroriste.
Le russe est arrêté et elle dépose plainte contre lui pour agression et diffamation.
Le russe est jugé et doit lui verser une amende.
A l'issue du jugement, toujours dans le tribunal, le russe sort un couteau et poignarde la femme.
Le mari de l’égyptienne tente de sauver sa femme, mais c’était sans compter sur la dextérité de la police allemande qui lui a tiré dessus pour l’empêcher "d'agresser" le russe, vu que tout le monde sait bien que lors d'une altercation avec un b1c0t, c'est forcement lui l'agresseur.
 
Au final la femme est morte, poignardée à 18 reprises, ainsi que le bébé qu'elle portait et son mari blessé par balle pour avoir voulu la sauver...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marwa_El-Sherbini
 
 
Mais bon il se peut aussi que notre histoire du moment ne soit qu'un remake de la "juive" agressée dans le RER par les méchants arabes antisémites.

Jamais entendu parler de cela....au mieux ça doit être un facteur génétique mais vu là où je bosse j'en aurais entendu parler.

 
Ben bizarrement dans les années 90, j'ai vu pas mal d'histoires relatant des morts d'adolescents par embolie et rupture d’anévrisme, je me demande donc si ailleurs cette mode a eu cours aussi et si les enfants (plus récents) que je vois dans les cimetières à présent sont aussi touchés par ce phénomène de mode.

 
J’étais très très très très très très très très très très très très très très très très ironique quant à cette propension du maghrébin à la rupture d’anévrisme.

 
 
Ah j'ai pas parlé de plus élevé, là c'est toi qui extrapole dans cette manie que beaucoup d'entre vous ont de vouloir constamment comparer les maghrébins au reste du monde.
 
Pour l'occasion tu vois je serai assez intéressé par des statistiques ethniques dans ce genre de domaine.

De quel genre tes stats ?

 
Tu dis :
 
Si oui sont ils aussi victimes de cette étrange pathologie qui fait que le maghrébin est plus facilement frappé par l'embolie ou la rupture d’anévrisme?
 
Si le Maghrébin est plus facilement touché, au final, c'est que le risque est plus élevé, donc que le taux de mortalité est plus élevé, CQFD ...
 
En tout cas, je trouve que ton commentaire est de très mauvais goût ... avec un sous entendu    ... maintenant, si c'est le degré X de l'ironie, soit !

 
Taux de mortalité infantile selon l'origine ethnique. Dans les faits les statistiques de l'INSEE ne prennent pas en compte l'origine ethnique mais la nationalité.

 
Je m'adapte voyons
Disons que quitte à patauger dans la fange (vu tout ce qui a été lâché sur ce topic on n'y patauge même plus mais on s'y noie) autant ne pas faire son snob et se mettre à niveau.

 
En tout cas, c'est surement pas ton cas...
Tout n'est pas sujet à interprétation dans le Coran, et d'ailleurs histoire que tu dormes moins bête ce soir, Allah dis donc le Coran Sourat Eli Imrane : "C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’ accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent".
 
Le verset sur le voile de la femme est sans équivoque et tres claire, aucune interprétation à faire, c'est clair comme de l'eau de roche... Sauf pour les ignorants (la partie en rouge te concerne)...Et là je te renvoie vers un autre verset : "Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s’adressent à eux, disent: «Paix»"...
 
Sur ceux : "Paix".

 
Je me demande pour quelle raison Dieu n'a pas crée les boutiques de voiles et autres bourquas  
Accessoirement, pour quelle raison Il nous fait naitre tout nus    
 
Sinon que s'est-il passé ?
Des flics ont vu des femmes voilées et ils ont agressées sauvagement les pauvres oiselles qui étaient restées paralysées par la terreur ?
   

 
Non, c'est une provocation  
 

 
C'est le coté gaulois des Français, ça me plait bien moi, c'est moins sinistre que la haute couture saoudienne  

 
Au même niveau que la liberté de porter en public un collier de chien au bout d'une laisse  
C'est interdit car ça constitue une apologie de l'esclavagisme et de la soumission

 
A ma connaissance un chien ou un esclave n'ont jamais demandé à porter respectivement un collier ou à devenir esclave..
 
Le niqab n'est pas réducteur, loin de là... En le portant la femme veut se préserver des autres regards..
 
Si t'as du mal à comprendre ça, alors on y peux rien pour toi...

 
Welcome back!    
 
Tu oublis qu'avant d'en avoir connaissance Adam et Eve n'avaient pas honte d’être nus, et puis le jardin d’Éden ça devait être assez agréable à vivre comme endroit.
Et comme ils étaient que 2 pas besoin d'aller arpenter les boutiques pour se faire beau/belle pour aller attraper en boite de night.

Ta première phrase es-tu du niveau zéro de l'argumentation. Aucun intérêt pour moi d'y répondre

Concernant les trois agressions de femmes voilées à Argenteuil,  Google est ton ami.

plus 1 juste lol la comparaison avec la laisse

 
Mon chien remue la queue quand je lui mets son collier
Et tu n'a qu'à lire "La cabane de l'oncle Tom"

Ah et au fait open, toujours pas de réponse?

OK ben dans ce cas emmitoufle toi dans un imper,  et va dévoilera tes atours à la sortie de la messe au sacré coeur. Tu expliqueras à la brigade des moeurs que c'était juste une provocation.

Chacun son avis. Je suis français et moi ça me plaît pas.  Sachant qu'on est en démocratie,  j'ai le droit d'attendre autre chose de la société dans laquelle je vis.