Reprise du message précédent :

 
Baal a ton quoi ?
 

 
Ah ok tonduk  

Je réponds juste parce qu'on m'insulte (et si je lurke encore c'est parce que j'attends le post de Batata jusqu'à la fin de cette page)Si j'étais vraiment un con, je ferai des blagues du style demander une fatwa chaque fois que je vois un smiley de pedobear. Ton pb c'est que j'argumente et que tu ne sais pas répondre. Je n'avais jamais entendu cette utilisation de gnoule avant toi. Ce qui t'embête c'est que ta victimisation, loin de provoquer les réactions habituelles (clôture de la discussion et prêt de mouchoirs), me fait attaquer encore plus. Je serais un con, mais qui argumente ? Perso, je trouve cela contradictoire, mais bon toutes les méthodes sont bonnes quand il s'agit de discréditer pour ne pas répondre. Tu aurais été plus crédible en ne revenant pas sur ton accusation de racisme.
 
@Taliesin74 Ne rentre pas dans son jeu en disant des chiffres que tu ne pourras pas prouver parce que contrairement à lui tu es indésirable ici (et que 99+99>100   ). S'il a envie de continuer à se victimiser au lieu de faire des recherches, laisse le caricaturer avec des 99% sortis du chapeau (quant au "quid", belle démonstration de racisme, vu ta non-recherche william, de plus l'important est de considérer le nombre de délits/crimes par des individus d'une telle confession/origine par rapport à la taille totale de ceux qui ont cette confession/origine, dans le cas où tu t'intéresse vraiment à la question du rapport origine/confession et délinquance/criminalité, mais bon, biaise les chiffres comme tu veux après tout). C'est plus rassurant pour lui. Le problème c'est que ça attise la haine cette incompréhension voulue, mais bon, on n'est plus à ça près. J'aide quand même ceux qui sont un minimum sérieux, il y a un point délinquance dans la page immigration de wiki, c'est un bon début.
 
Enfin, éclatez vous si vous voulez m'insulter tant que les modos ne disent rien, vous pouvez même dire que je ne suis qu'impureté et qu'il faut me combattre jusqu'à la capitulation vu que je ne suis pas musulman, je me souviens du premier mais pas du deuxième.  
Donc a +.

 
On parle de la réputation, chose qui n'est pas forcement basée sur le réel mais juste sur un ressenti, comme la réputation des arabes énoncée par le ghetto boy.
Discutes en avec les amis (les vrais) de ton "ami marocain" et tu verras ce qui en ressort
(mohamed fourniret, bachir et mouloud jourdain, rachid louis...   )

 
Bon et celle de monsieur et madame soupe elle vient?  

 
Allah est grand, il a voulu faciliter le boulot des flics  

 
Je vais te faire une confidence, mais ne la répètes pas
 
Je ne la connais pas ta blague, mais raconte toujours qu'on rigole
 
 

c'est beau les fantasmes.

tu ne veux juste pas comprendre, préférant rester dans tes œillères, dans tes préjugés, regardant l'extérieur au lieu de l'intérieur.

C'est typique, il voudrait que les musulmans le détestent et le combattent pour pouvoir justifier sa propre haine. Notre indifférence l'insupporte.

C'était une pique. C'était en référence à la sourate 9, et en particulier aux versets 29,28... qui disent exactement ça au passage. Pas ma faute si vous tentez de ne retenir du Coran que ce que vous voulez qu'il dise. Enfin, les procès d'intentions sont tellement plus rassurants...

 
J'ai une question toute simple : Suite à tes interventions, attends-tu quelque chose des intervenants musulmans de ce topic ? Si oui, quoi ?

Rien, là je pars, je lurke jusqu'à la fin de cette page la réponse de Batata.
 
[edit]Enfin, si je voulais faire un débat, j'attendrais évidemment que l'on me convainque de mon erreur, ou que l'on admette la sienne, mais pour le coup, laissez tomber.

 
+1 c'est juste une aw victimaire.

 
Ça fait quelques posts que tu pars. Et avant de débattre, faudrait savoir quel est le sujet. Mais bon, tu pars.

 
Ah non, pas ça, pas toi qui n’arrêtes pas de te plaindre du peu d'estime dont jouissent les musulmans    

 
Il peut très bien ne vouloir qu'exprimer son point de vue sur l'islam sans rien attendre en retour
C'est possible, non ?

Il ne serait pas encore là dans ce cas.

J'ai dit que je comptais lurker jusqu'à la fin de cette page. Si vous ne pouvez pas vous empêcher de m'adresser la parole, vous aurez du mal à me reprocher la politesse de vous répondre jusque là. Du reste, lorsque je disais que la religion musulmane est profondément prédatrice (ex sourate 9 : appels à la haine des associateurs, conversion forcée) et mysogine (toujours en citant le Coran), puis que je l'accuse d'être la cause première du malheur des femmes dans des tas de pays, statistiques, raisonnements et exemples divers à l'appui, de favoriser l'apparition de mouvements guerriers, je pensais alors que sur un topic Islam, je trouverais des contradicteurs. Bien entendu personne n'est obligé de répondre. Et vous avez bien usé de cette liberté. Tu ne sais pas quel est le sujet, mais es-tu en accord avec ce que j'ai énoncé ? Je ne souhaitee pas à relancer un débat que je quitte, je répond simplement à ta question. D'ailleurs, je n'ai rien à ajouter à mes arguments.

 
Ah c'est illégale maintenant d'avoir une tête d'arabe/être musulman?

 
Vu ton haut degré dans l'art de la gaudriole, du calembour et des gauloiseries en tous genres je suis étonné.
 
Tu n'as pas un poster de pompom à la maison?
 
Bon sinon rien que pour toi: "monsieur et madame soupe ont un fils, comment s'appelle-t-il?"

 
Si tel était le cas, alors pourquoi en France, les millions de musulmans n'appellent pas à la haine des "associateurs", n'essaient pas de convertir de force leurs compatriotes, n'enferment pas leur femmes chez eux, ne sont en guerre contre personne ? Ils sont aussi musulmans pourtant ? Le fait que certains musulmans dans le monde agissent de manière ignoble au nom de leur religion ferait que c'est la religion elle même qui est ignoble ? Ou bien son interprétation ? Pourquoi ne pas se baser sur le comportement de ces centaines de millions de musulmans à travers le monde qui n'emmerdent personne pour te faire un avis sur cette religion ? Pourquoi se focaliser sur une certaine partie pour en faire un tout ?  
Bref, cela a été débattu mille fois, tout est question d'interprétation. Tu as l'air d'avoir décidé que la seule valable était celle d'intégristes, tu n'es pas le premier sur ce forum.

Exact, tout est question d'interprétation. Tu as l'air d'avoir décidé que la seule interprétation valable du Coran était celle des musulmans installés dans des pays occidentaux (... puissance 1000), pour prendre ton exemple tu ne tiens tellement pas compte de ce qui ne t'arrange pas que tu ne t'es même pas aperçu de la référence à la sourate 9, et d'avance (car je ne débat plus) quant à l'argument "ouiii, mais à l'époqueuuuh, le contexteuuh, était la guerre", je l'ai déjà discuté, en fait j'ai tout discuté, moi, deal avec mes posts.

 
Je ne vois pas où est-ce que j'ai dit ça.

La syntaxe et la ponctuation tout comme l'articulation des idées étant des plus approximatives, je vais tenter de faire comme je peux:

Au contraire j'aime bien lancer des piques à Taliesin (et d'autres) et qu'il me réponde sur le même ton c'est ce qui fait que je reviens souvent ici et que j’espère qu'il y restera encore longtemps.

Là je vois pas.
Est ce que ça veut dire que 99% d'arabes chez les bandits en prison + 99% de fds chez les pointeurs en prison > 100% de je ne sais quoi en prison??? Le calcul me parait un peu mauvais là. Donc les bases en français sont pas top et les calculs de pourcentage simples c'est pas top non plus.

Ben ton 99% sort du même chapeau vu que les statistiques sur base ethnique/religieuse/etc... sont interdites en France. Donc cite nous ta source officielle et avérée.  
Quant au couplet sur la victimisation, moi je ne me sens victime de rien, vu que je suis pas vraiment de la bande et c'est plutôt les gars dans ton genre qui sont assez victimes de leur acharnement.

Là je vois pas non plus.
Depuis quand les locutions latines sont une preuve de racisme? A moins que tu ne parles des "pointeurs" d'enfant que je citais? Dans ce cas cf (confer c'est aussi du latin) la liste que je dressais.
Si la réputation en France des "arabes" (qui n'en sont pas encore une fois) est d’être des délinquants et de représenter 99% de la population carcérale pour faits de trafics de drogues, braquages etc, celle du fds est d’être un poivrot et un pointeur et de représenter 99% de la population incarcérée pour faits de viols et attouchements sur mineurs, d'inceste, etc.
A cliché, cliché et demi.

La proportionnelle j'en ai déjà entendu parler mais dans un autre contexte.  

Ok moi je suis pour les statistiques sur base ethnique. Mais attention il se peut que ça ne joue pas en ta faveur.
Après entre vendre du shit et séquestrer dans une cave la petite de 9 ans du voisin pendant 2 ans pour l'enculer tous les soirs mon choix est vite fait, mais bon c'est culturel on m'a dit.

Oui je le répéte il serait très intéressant de catégoriser les délits/crimes en fonction de critères ethniques, ce serait très intéressant...  

Je ne biaise rien ces chiffres n'existent pas.

Tout est dit.  
Je ne peux que m'incliner.

Sinon au final ma conclusion est qu'une cure de Ritaline s'impose.

j'ai des raisons de me plaindre aussi, lui il vient juste faire son attention whore.
 

 
Faudra que je me repeigne en blanc, mes origines kabyles n'ont pas fait tout leur boulot.
 

 
exact, ce sont des berbères  

je ne suis pas berbériste aussi. Je me considère autant arabe que berbère, qu'algérienne, française et ch'ti.

 
Et il n'y a pas de raison de l’être. Ce genre de tendance est du même niveau que celle de certains ici qui n'acceptent pas les changements qui interviennent en France ou en ont peur(c’était mieux avant).

+1000 C'est comme les autres, ils cherchent à diviser. Ils se pensent meilleurs que les bédouins alors que ce ne sont que des pauvres bergers eux aussi analphabètes, pas mieux.

OK, moi je disais ça pour lui éviter des alertes    
 

Exact, tu as de petits problèmes de compréhension. Je te la refait. Tu dis qu'il y a 99% de fds chez les pointeurs (violeurs et tout si j'ai bien compris ton argot et ton premier message). Taliesin répond qu'il doit y avoir à peu près la même part d'arabes. Donc il y aurait 99% de fds et 99% d'arabes pour la même catégorie, ce qui dépasse 100. Tu piges ?

T'es mignonne, mais moi je n'ai jamais parlé de 99%, c'est toi qui t'es amusé à faire de l'homme de paille. J'ai donné une source, wikipédia, page immigration en France, point délinquance. Les stats n'ont pas toujours étés interdites. Elles le sont devenues car jugées discriminantes... Arrêtez la victimisation, car quand on les lit on voit bien envers qui, donc qui a un ange gardien. Vu que tu as du mal à rechercher alors que je t'ai donné le cheminement, cadeau, je le copie intégralement :

Tu peux également regarder du côté du fichier Canonge, par exemple, ou des stats sur la délinquance purement étrangère, mais pour ces dernières je comprendrais que tu ne souhaites pas extrapoler.

Non, je parle du fait que tu sous-entende que 99% des pointeurs sont des fds, alors que tu n'a pas cherché du tout, puisque c'est complètement faux.

C'est toi qui parle de petite fille de 9 ans. Malheureusement pour toi, j'en ai consulté des stats. Je vais te donner un exemple sur les étrangers et les français. http://www.cncdh.fr/IMG/pdf/04.11. [...] rceres.pdf

Si, mais ils sont forcément antérieurs à 2004 je crois, (à l'exception de Canonge et sûrement de quelques autres comme les rapports secrets des RG dont on parle dans wiki).
 
Fin bref, ce n'est pas le topic pour parler de ça, et d'ailleurs j'ai déjà donné sur ce sujet, je peux vous dire que c'est vraiment dur à aborder, aussi n'y reviendrais-je pas. Sur ce, deal avec mes posts au lieu de m'adresser la parole, j'aimerai laisser une chance à Batata d'être lue, comme je le lui ai dit.

On a changé de page, bon tant pis. A plus alors.

Ah ouai, donc les blancs ce sont des violeurs ?

 
Je crois pas que ce soit illégal, mais tu devrais quand même demander a Allah pourquoi diable il vous a donné ce signe congénital ostentatoire d'appartenance religieuse.    

 
 Non, ma femme n'aime pas, elle est contre        
 

 
Auxvermicelles  ?  

C'est pas mon genre.

Comment pourrait-on me blamer pour ça

Tu descends même ton collègue alors? Pas cool ça.

Typique

 Je faisais reference à une de tes idoles

Mais si c'est bien connu c'est genetique.

Étrangement ton document ne parle pas de religion alors que c’était le sujet depuis le début de ton intervention (à moins que comme beaucoup tu fasses le raccourci facile arabe=musulman et réciproquement )
Et il ne parle pas non plus de ce dont je parlais, tu ne fais donc pas plus avancer les choses que moi.

Quelle belle époque.  

Merci tonton

 
Ben non allah à la soupe

 
Je demanderai à ammon ce soir.

 
Parce que le problème n'est pas dans les musulmans mais dans l'islam, j'ai bon ?

bonjour,
 
je lurke ce topic depuis quelques temps et je ne suis jamais intervenu...je saute sur ton post car je pense que tu t'emporte un peu et que ce n'est pas le lieu pour être aussi affirmatif   ...
je ne vais pas t'inviter à relire les 900 pages mais en résumé comme cela t'a été suggéré, régulièrement apparait un type qui après quelques recherches sur le woueb vient gerber des sourates et des hadiths peu glorieux, souvent les mêmes que celles que tu as cité...
 
le problème de ces interventions est qu'elles n'ont pas pour but de chercher une quelconque vérité ou d'être objet de débat...non! elles accusent...point!
bien souvent pour donner un semblant de poids à son argumentaire et ainsi se prémunir de certaines attaques et/ou critiques, le type en question rajoute la pratique de la taqqiya et l'idée de victimisation plus ou moins suggérée dans le coran, histoire de...
 
le soucis est que de façon générale et c'est systématique, le crédit apporté à ce genre de post frôle le zéro absolu   ...je n'ai rien contre toi, j'essaie juste de te dire que si tu voulais te faire entendre et lancer un débat constructif...c'est comment dire...raté    
 
dans ce topic je trouve que c'est souvent soit tout noir, soit tout blanc, pas ou peu de nuance...un topic bi-céphales avec d'un coté l'islam est une religion de méchants et de l'autre l'islam est une religion de gentils   ...entre les deux...pas grand chose, en tout cas pas ou peu de remise en question de part et d'autre des 2 camps...on peut me prouver le contraire mais de façon générale j'ai le sentiment peut être faussé, que les positions sont bien campées et que la critique même constructive et argumentée trouve souvent en face d'elle, une oreille un peu bouchée    
 
maintenant je rebondi sur ton affirmation en gras:
 
j'ai envie de dire qu'effectivement les maghrébins ont souvent été associés à la délinquance et au délit de sale gueule mais il ya encore 10 ans on en était là et uniquement là...une étiquette de personnes peu fréquentables, vivant dans des ghettos et parasitant notre société à grand coup d'alloc'. pas ou peu de revendication de la part de ces citoyens stigamatisés...il ya donc plus de 10 ans en arrière, l'aspect religieux était hors de propos...un maghrébins c'était forcément un arabe et donc forcément un voyou...
depuis certains évènements bien connus la religion est maintenant la pierre angulaire de toute interpretation...un maghrébin est toujours un arabe mais il n'est plus simplement un délinquant, c'est un musulman ET donc un djihadiste en puissance qui n'a pour autre but que d'islamiser la société actuelle...
 
les médias sont bien évidemment au centre de cette problématique d'interprétation et de préjugés, jouant sur et avec les faits divers, tantôt en privilégiant la carte du mutisme (le criminel en question n'ayant aucun nom, aucune appartenance ethnique ou religieuse quand bien même cela aurait une importance dans l'affaire); tantôt en surfant sur l'extrémisme: mosquées clandestines, barbus, djellaba, hijab/niqab/burka histoire de bien alimenter les mauvais esprits et de stigmatiser encore plus une communauté qui en a ras la casquette des étiquettes et des amalgames...
 
enfin ça c'est mon point de vu personnel, mon interprétation des choses et je trouve qu'aujourd'hui, il est bien difficile de faire le trie dans tout ce que l'on voit... la montée du FN, du racisme radical,le regain d'une certaine identité "française" souvent assimilé "facho", les Mohamed mérah martyr médiatisé, les wouech wouech "j'nike la france", les drapeaux étrangers et/ou régionaux fleurissant le soir de l'élection de notre président, ce sentiment d'affirmation ou de revendication ethnique voir religieuse...tout ceci concoure à une atmosphère nauséabonde où tout le monde regarde son prochain avec méfiance pensant que le "mauvais" c'est forcément l'autre parce qu'il nous veut du mal!  
 
enfin perso je n'ai pas la prétention de ce savoir ce qui est vrai ou faux, bien ou mal, j'essaie juste d'avoir un semblant de vérité en glanant des informations ça et là...je continue de suivre ce topic en éspérant y trouver quelque chose de positif mais on avance toujours pas    
 
en tout cas merci aux participants à défaut de me rassurer, ce topic me fait souvent sourire    

 
D'enfants plz Pourquoi pas? Si les arabes sont des trafiquants de drogue. Chacun son cliché, pas de jaloux.

 
Merde, en plus je la connaissais  

 
Mahomet devait être blanc, alors