Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3957 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1007  1008  1009  ..  1869  1870  1871  1872  1873  1874
Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°31734196
moustacko
Posté le 20-09-2012 à 11:53:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Le Luron a écrit :

Ben si, c'est important...  
A partir du moment ou le Prophète (psl) est un exemple vivant pour tous et que certains tendent à l'imiter, savoir qu'il s'est tapé une gamine de 9 ans peut être grave...
 
Enfin, ce n'est pas un "péché", au pire c'est....blâmable....
 
C'était une compilation des incohérence présentes sur le forum. :o

Sauf qu'on t'expliques que les témoignages affirment qu'elle était précoce et que c'était bien une femme nubile malgré ces 9 ans,  
mais tu as décidé de rester cloitrer dans tes certitudes. [:spamafote]  
 

Le Luron a écrit :

Nan, c'est le téléphone arabe. J'ai entendu dire, enfin non, j'ai le pote d'une pote qui connait le frere de la cousine qui a été au marché et qui a vu un mec qui disait etc...
Bref, du 100% vérifiable, certain et validé.

Idem, accusation sans aucun fondement si ce n'est basée sur une suspicion fondée ou non.
Nan mais je vois, je vais écrire des mensonges, ils seront plusmieux vrai !! Bah ouais, ils sont écrit !!  [:manust]

mood
Publicité
Posté le 20-09-2012 à 11:53:01  profilanswer
 

n°31734217
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-09-2012 à 11:54:49  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
 
   
Comment discuter dans ces conditions ?
 
   


 
 
tu veux discuter de quoi de tout façon? Que ce soit vrai ou faux, qu'est ce que ca va changer? Ton jugement? Tu penses que ca va changer l'avis du milliard de musulman sur terre sur la bonne moralité ou pas du prophète?  :??:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°31734243
william72
Residente et ville
Posté le 20-09-2012 à 11:57:39  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
 
Faut avouer que  :sol:  [:taliesin74:3]  
Mais après.... que de complications  [:taliesin74:3]


 
Et dire qu'il y a 2 jours on disait que c’était des conneries quand je l'ai sorti...  :D


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31734272
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 12:00:41  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
tu veux discuter de quoi de tout façon? Que ce soit vrai ou faux, qu'est ce que ca va changer? Ton jugement? Tu penses que ca va changer l'avis du milliard de musulman sur terre sur la bonne moralité ou pas du prophète?  :??:


 
Rien de ce qui est dit ici ne vas changer quoi que ce soit de par le monde  
 
Cela n’empêche que si effectivement Aïcha n'avait que 9 ans au moment de la consommation du mariage, ça confirme que contrairement à ce que dit Pompono même les prophètes peuvent pécher.
 
   


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31734305
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-09-2012 à 12:04:03  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Rien de ce qui est dit ici ne vas changer quoi que ce soit de par le monde  
 
Cela n’empêche que si effectivement Aïcha n'avait que 9 ans au moment de la consommation du mariage, ça confirme que contrairement à ce que dit Pompono même les prophètes peuvent pécher.
 
   


 
 
ben non puisque si c'est vrai, à l'époque, ce n'était pas un péché.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°31734332
moustacko
Posté le 20-09-2012 à 12:06:04  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

Rien de ce qui est dit ici ne vas changer quoi que ce soit de par le monde  
 
Cela n’empêche que si effectivement Aïcha n'avait que 9 ans au moment de la consommation du mariage, ça confirme que contrairement à ce que dit Pompono même les prophètes peuvent pécher.


C'est un péché selon qui ? Et pourquoi c'est un péché ?  
Jésus (as) ressuscite les mort, mais Aisha ne peut pas être nubile à 9 ans.  [:manust]  
 
Maintenant t'es gentil, tu nous fais d'l'air...

n°31734380
luckynick
esclave de chat
Posté le 20-09-2012 à 12:09:45  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
 
L'actualité  [:airforceone]  
Mais te plains pas, ça permet aux musulmans d'exposer certains aspects de l'Islam  
chkops par exemple a une vision de cette religion qui ne me déplait pas.  
   


 
d'ailleurs je serais curieux de savoir de quelle école/tradition il est ?  [:transparency]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°31734400
LorDjidane
GT & PSN ID : Lordji
Posté le 20-09-2012 à 12:11:08  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
d'ailleurs je serais curieux de savoir de quelle école/tradition il est ?  [:transparency]


 
C'est important ?

n°31734405
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 12:11:40  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
ben non puisque si c'est vrai, à l'époque, ce n'était pas un péché.


 
Alors les péchés sont temporels ?
Tu veux dire que ce qui est péché aujourd’hui ne l'était pas forcement à l'époque  et vice versa ?
 
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31734412
luckynick
esclave de chat
Posté le 20-09-2012 à 12:12:04  profilanswer
 

Mario XX a écrit :


 
 
je te defie de trouver la preuve que aicha n'avait pas 6ans quand elle s'est marié à mahomet et 9 quand elle a eu des rapports sexuels..
 
C'est cohérent avec la vénération de l'islam pour la virginité et les petites filles mariées de force à cet âge et violée, on en trouve encore malheureusement en terre islamique..


 
bon ça suffit, même si le sujet "aïcha" est peut être intéressant, il est manifeste que TA façon de présenter les choses ici est du troll over 9000  :pfff:  
 
donc tu stoppe ou c'est l'AM (si qqun d'autre ne l'a pas déjà fait d'ailleurs ça ne me surprendrai pas)


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
Publicité
Posté le 20-09-2012 à 12:12:04  profilanswer
 

n°31734432
cocobandjo
Posté le 20-09-2012 à 12:13:28  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Rien de ce qui est dit ici ne vas changer quoi que ce soit de par le monde  
 
Cela n’empêche que si effectivement Aïcha n'avait que 9 ans au moment de la consommation du mariage, ça confirme que contrairement à ce que dit Pompono même les prophètes peuvent pécher.
 
   


 
Si effectivement Aïcha n'avait que 9 ans au moment de la consommation du mariage, sachant que c’était il y a 1400 ans, était il vraiment dans le pécher ?
 
Voici un peu d'histoire, pour remettre un peu dans le contexte de l’époque.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Femme [...] Le_mariage

n°31734443
luckynick
esclave de chat
Posté le 20-09-2012 à 12:14:17  profilanswer
 

redlerouge a écrit :

J'ai un copain qui est musulman il pratique il a la foie mais ne se plie pas au rites qu'il considère inutile. Bref il s'en fou de manger hallal, prend l'apéro etc... j'en ai parlé au boulot ou j'ai 3 collègues musulmans et l'un considère qu'il n'est pas musulman parce qu'il ne respecte pas les rites, les 2 autres n'ont pas osé donner leurs avis...
 
Bref j'aimerais avoir un avis d'autre musulmans.


 
 
ah ça c'est un vrai sujet.
 
L'aspect pratiquant/non-pratiquant qu'on retrouve couramment chez les catho et les juifs existe t'il chez les musulmans et comment c'est vu/considéré ?


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°31734455
moustacko
Posté le 20-09-2012 à 12:15:57  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

Alors les péchés sont temporels ?
Tu veux dire que ce qui est péché aujourd’hui ne l'était pas forcement à l'époque  et vice versa ?

Non, par contre les conditions et les contextes changent.
Aujourd'hui, on pourrait parler d'une "merdeuse" de 16 ans.  
Dans d'autres contrées à d'autres époques, à 16 ans t'étais à la moitié de ta vie et t'avais 5/6 mômes.

n°31734456
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 12:16:00  profilanswer
 

moustacko a écrit :


C'est un péché selon qui ? Et pourquoi c'est un péché ?  
Jésus (as) ressuscite les mort, mais Aisha ne peut pas être nubile à 9 ans.  [:manust]  
 
Maintenant t'es gentil, tu nous fais d'l'air...


 
Pour toi, avoir des rapports avec une enfant de 9 ans ce n'est pas un péché ?  
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31734499
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-09-2012 à 12:18:41  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Pour toi, avoir des rapports avec une enfant de 9 ans ce n'est pas un péché ?  
 


 
 
on te donne des arguments, tu ne les regarde pas. Tu veux discuter mais tu ne le fais pas, tu veux juste essayer de lire/entendre ce que tu veux. Donc on va reprendre , lis ce qui t'a été donné plus haut http://alqatrah.net/en/edara/index.php?id=91


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°31734504
luckynick
esclave de chat
Posté le 20-09-2012 à 12:19:09  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Juridiquement.  
 
Et non, il ne faut pas se moquer du monde, ce n'est pas la couverture qui est dérangeante mais bien les dessins à l'intérieur qui sont justes immondes, ainsi que la couverture de l'avant dernière "machine à sous" de Charlie Hebdo (comprendre couverture anti-musulmane)
 
Ah oui, dernière nouvelle ! Le numéro est en rupture de stock, belle opération commerciale !


 

_hendrix_ a écrit :


 
75000 exemplaires parti en quelques heures, il réédite pour vendredi effet exceptionnel, surement une première....., mission accompli pour eux, histoire de renflouer les caisses...comme ça en cas de pépin futur ils seront quelle joker utiliser pour les renflouer à nouveau  :sweat:


 
 
Franchement tout est dit c'est juste une histoire de pognon et de se faire mousser, du coup, à mon avis je pense que les musulmans ne devraient réagir que par le mépris et l'indifférence à ce genre de provoc à deux balles


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°31734508
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-09-2012 à 12:19:48  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
 
Franchement tout est dit c'est juste une histoire de pognon et de se faire mousser, du coup, à mon avis je pense que les musulmans ne devraient réagir que par le mépris et l'indifférence à ce genre de provoc à deux balles


 
 
+1


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°31734512
luckynick
esclave de chat
Posté le 20-09-2012 à 12:20:09  profilanswer
 

Marc a écrit :

Mario XX, j'en ai marre de tes trolls débiles, voulu ou non, à longueur de forum. Ciao.


 
dieu est grand  [:lapanne:1]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°31734549
LorDjidane
GT & PSN ID : Lordji
Posté le 20-09-2012 à 12:23:08  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Pour toi, avoir des rapports avec une enfant de 9 ans ce n'est pas un péché ?  
 


 
Faut replacer les choses dans leurs contextes respectifs. Si on utilise la morale d'aujourd'hui pour juger les faits passés de l'Histoire, on est mal barrés.

n°31734552
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 12:23:16  profilanswer
 

cocobandjo a écrit :


 
Si effectivement Aïcha n'avait que 9 ans au moment de la consommation du mariage, sachant que c’était il y a 1400 ans, était il vraiment dans le pécher ?
 
Voici un peu d'histoire, pour remettre un peu dans le contexte de l’époque.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Femme [...] Le_mariage


 
Attention, contrairement à tous les autres  
Mahomet est LE prophète, il est censé nous transmettre ce qui est permis et ce qui est interdit  
     


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31734582
moustacko
Posté le 20-09-2012 à 12:25:51  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

on te donne des arguments, tu ne les regarde pas. Tu veux discuter mais tu ne le fais pas, tu veux juste essayer de lire/entendre ce que tu veux. Donc on va reprendre , lis ce qui t'a été donné plus haut http://alqatrah.net/en/edara/index.php?id=91


Il lui a fallu un petit (vraiment petit) temps de chauffe avant de reprendre sa croisade, mais là ça y est c'est reparti... :sweat:  
Vivement ces prochaines vacances. (Modal, si tu nous lis.. :o)

n°31734625
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 12:30:09  profilanswer
 

moustacko a écrit :

Non, par contre les conditions et les contextes changent.
Aujourd'hui, on pourrait parler d'une "merdeuse" de 16 ans.  
Dans d'autres contrées à d'autres époques, à 16 ans t'étais à la moitié de ta vie et t'avais 5/6 mômes.


 
C'est pas faux mais ceci est un argument acceptable pour les personnes qui doivent se plier aux mœurs de leurs époques
pas pour celui qui doit nous transmettre une fois pour toutes la volonté de Dieu    


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31734657
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-09-2012 à 12:33:56  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
C'est pas faux mais ceci est un argument acceptable pour les personnes qui doivent se plier aux mœurs de leurs époques
pas pour celui qui doit nous transmettre une fois pour toutes la volonté de Dieu    


 
 
donc ...?


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°31734661
moustacko
Posté le 20-09-2012 à 12:34:23  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

C'est pas faux mais ceci est un argument acceptable pour les personnes qui doivent se plier aux mœurs de leurs époques
pas pour celui qui doit nous transmettre une fois pour toutes la volonté de Dieu    

Je ne sais pas si tu comprends vraiment rien ou si tu le fait exprès ? (J'opterais plutot pour la 2eme :o)
Oui, suivant le modèle qu'il (saws) nous expose, on a la droit de se marier avec une fille nubile. On s'en tape de l'age, étant donné que concrètement, la nubilité varie d'une personne à l'autre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nubilit%C3%A9

Citation :

La nubilité est l'état d'une personne en âge de se marier. L'âge nubile dépend du pays considéré et il peut être différent pour les filles et les garçons.
En France
 
En France, jusqu'à la Révolution, l'âge nubile est de 12 ans pour les filles et de 14 ans pour les garçons. La législation révolutionnaire du 20 septembre 1792 fait passer cet âge à 13 ans pour les filles et 15 pour les garçons mais, dans la réalité, le mariage a lieu au XVIIIe siècle vers 30 ans, le couple paysan devant s'établir (maison, terres, métier) avant de pouvoir convoler. Au XIXe siècle, l'âge est plus précoce car la révolution industrielle, en créant le métier d'ouvrier, permet de s'établir plus tôt1.
 
Il faut attendre la création du code civil par Napoléon Bonaparte et la loi du 1er Germinal an XII (1er avril 1804) pour faire passer l'âge nubile à 15 ans pour les filles et 18 pour les garçons (Article 144 du Code Civil).
 
La dernière modification de l'âge nubile date du 4 avril 2006, passant à 18 ans pour les filles. L'amendement est voté dans le cadre de deux propositions de loi contre les violences conjugales2. Pour la première fois de l'histoire française, la nubilité des filles et des garçons sont identiques.
 
En 2010, l'âge au mariage est en moyenne de 30 ans pour les hommes et 29 ans pour les femmes1.

n°31734668
Le Luron
Lu et approuvé
Posté le 20-09-2012 à 12:35:21  profilanswer
 

moustacko a écrit :

Sauf qu'on t'expliques que les témoignages affirment qu'elle était précoce et que c'était bien une femme nubile malgré ces 9 ans,  
mais tu as décidé de rester cloitrer dans tes certitudes. [:spamafote]


 
 
Jamais je n'ai mis en cause sa puberté ni les pratiques d'un autre temps. (Cela était effectivement courant pour l'époque; choquant ou non.) Je met juste le doigt sur le fait que des "personnes" ( Et je reste sympa au niveau du qualificatif tu vois..) prennant en exemple le Prophète puissent se servir de cet exemple pour faire de même car qui dit Prophète, veut dire acte "parfait."

moustacko a écrit :


Idem, accusation sans aucun fondement si ce n'est basée sur une suspicion fondée ou non.
Nan mais je vois, je vais écrire des mensonges, ils seront plusmieux vrai !! Bah ouais, ils sont écrit !!  [:manust]


 
Accuqsation sans fondement?? Et si justemnt la suspicion était fondée?...Je dit juste que ça tien d'une tradition orale compilée à partir des témoins différents qui rapportent des faits. Le problème dans le fait que ce soit une tradition orale, c'est que celle-ci évolue lentement mais surement d'un interlocuteur à un autre. L'avantage de l'écrit c'est d'avoir un référentiel stable dans le temps.

n°31734696
kalidor
Repenti
Posté le 20-09-2012 à 12:38:46  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

 

En même temps le mec qui vient nous jouer le refrain

 

Dites monsieur ou puis-je apprendre l'arabe, parce que je suis à moitié catholique et je veux pas dire "Mon père" au curé...
On y croit tous   [:taliesin74:3]
 

 

Dis voir, laisse moi donc en dehors de tes trolls stp. Je ne cherche à convaincre personne de quoi que ce soit et oui ça me fait chier d'appeler "mon père" un mec qui y connaît autant à la vie réelle que moi en physique quantique. Si ça te défrise j'y peut rien.
Et effet je demande ici, où postent sûrement de nombreux arabophones, des conseils pour apprendre l'arabe. Si ça te défrise, même punition.
Et enfin, oui, le message du Coran m'intéresse en tant que personne, sans rapport avec mes origines religieuses, de la même façon que je me suis intéressé à la Bible et aux évangiles. Si ça te défrise, fais-toi refriser  :kaola:

n°31734808
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 12:53:42  profilanswer
 

moustacko a écrit :

Je ne sais pas si tu comprends vraiment rien ou si tu le fait exprès ? (J'opterais plutot pour la 2eme :o)
Oui, suivant le modèle qu'il (saws) nous expose, on a la droit de se marier avec une fille nubile. On s'en tape de l'age, étant donné que concrètement, la nubilité varie d'une personne à l'autre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nubilit%C3%A9

Citation :

La nubilité est l'état d'une personne en âge de se marier. L'âge nubile dépend du pays considéré et il peut être différent pour les filles et les garçons.
En France
 
En France, jusqu'à la Révolution, l'âge nubile est de 12 ans pour les filles et de 14 ans pour les garçons. La législation révolutionnaire du 20 septembre 1792 fait passer cet âge à 13 ans pour les filles et 15 pour les garçons mais, dans la réalité, le mariage a lieu au XVIIIe siècle vers 30 ans, le couple paysan devant s'établir (maison, terres, métier) avant de pouvoir convoler. Au XIXe siècle, l'âge est plus précoce car la révolution industrielle, en créant le métier d'ouvrier, permet de s'établir plus tôt1.
 
Il faut attendre la création du code civil par Napoléon Bonaparte et la loi du 1er Germinal an XII (1er avril 1804) pour faire passer l'âge nubile à 15 ans pour les filles et 18 pour les garçons (Article 144 du Code Civil).
 
La dernière modification de l'âge nubile date du 4 avril 2006, passant à 18 ans pour les filles. L'amendement est voté dans le cadre de deux propositions de loi contre les violences conjugales2. Pour la première fois de l'histoire française, la nubilité des filles et des garçons sont identiques.
 
En 2010, l'âge au mariage est en moyenne de 30 ans pour les hommes et 29 ans pour les femmes1.



 
Mais si c'est pour s'aligner à ce que fait ou faisait la société civile à quoi bon les religions ?  
Dieu prendrait la peine de dire ce qu'il faut manger ou boire et ils laisserait courir des meurs barbares ?
A 9/12 ans une gamine, nubile ou pas, n'est pas assez mure pour subir les attention d'un homme adulte  
Enfin je crois  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31734826
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 12:55:41  profilanswer
 

kalidor a écrit :


 
Dis voir, laisse moi donc en dehors de tes trolls stp. Je ne cherche à convaincre personne de quoi que ce soit et oui ça me fait chier d'appeler "mon père" un mec qui y connaît autant à la vie réelle que moi en physique quantique. Si ça te défrise j'y peut rien.  
Et effet je demande ici, où postent sûrement de nombreux arabophones, des conseils pour apprendre l'arabe. Si ça te défrise, même punition.  
Et enfin, oui, le message du Coran m'intéresse en tant que personne, sans rapport avec mes origines religieuses, de la même façon que je me suis intéressé à la Bible et aux évangiles. Si ça te défrise, fais-toi refriser  :kaola:


 
Oui, oui, c'est bien


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31734838
moustacko
Posté le 20-09-2012 à 12:57:06  profilanswer
 

Le Luron a écrit :

Jamais je n'ai mis en cause sa puberté ni les pratiques d'un autre temps. (Cela était effectivement courant pour l'époque; choquant ou non.) Je met juste le doigt sur le fait que des "personnes" ( Et je reste sympa au niveau du qualificatif tu vois..) prennant en exemple le Prophète puissent se servir de cet exemple pour faire de même car qui dit Prophète, veut dire acte "parfait."

Sauf qu'on comprend juste qu'il est autorisé de se marier avec une fille nubile dans l'absolu.  
En fait ça toujours été comme ça quasiment partout, c'était la norme et pourrait le redevenir dans des conditions différentes que les conditions actuelles.
Si sur que si des gens mettent de côté l'interdiction d'abuser de quiconque et se réfèrent uniquement à l'age de la jeune fille,
alors ça peut donner des choses assez cruelles...
 
Merci aussi de vous (tous ce qui participent au "débat" ) référer à l'ensemble des posts concernant le sujet et d'essayer de synthétiser ce qu'il se dit, c'est choses ont été dites et re-dites...
 

Le Luron a écrit :

Accuqsation sans fondement?? Et si justemnt la suspicion était fondée?...Je dit juste que ça tien d'une tradition orale compilée à partir des témoins différents qui rapportent des faits. Le problème dans le fait que ce soit une tradition orale, c'est que celle-ci évolue lentement mais surement d'un interlocuteur à un autre. L'avantage de l'écrit c'est d'avoir un référentiel stable dans le temps.

Sauf que quand les témoignages concordent, malgré l'éloignement croissant, géographique et temporel, des rapporteurs de la chaine de transmission
et bien tout laisse à penser que ceux ci (les témoignages et les rapporteurs) sont fiables. :)

n°31734842
moustacko
Posté le 20-09-2012 à 12:57:14  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

Mais si c'est pour s'aligner à ce que fait ou faisait la société civile à quoi bon les religions ?  
Dieu prendrait la peine de dire ce qu'il faut manger ou boire et ils laisserait courir des meurs barbares ?
A 9/12 ans une gamine, nubile ou pas, n'est pas assez mure pour subir les attention d'un homme adulte  
Enfin je crois

Y a t il un age légale pour se marier dans une de vos Bibles (celle que tu veux  [:afrojojo] ) ?

n°31734868
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 13:00:07  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Argumentations foireuses  
Mahomet contrairement à King John est censé être l’apôtre d'Allah. Alors 2 possibilités  
Toute cette histoire est fausse ou alors Allah aurait du botter les fesses de son prophète
 
Moi j'étais pas présent à l'époque donc je ne peux pas me prononcer sur la véracité de cette histoire, mais le hadith a été jugé authentique (sahih)
 
Le problème avec les hadiths est toujours le même, suivant la conversation et les interlocuteurs ils sont à moments véridiques à moments complétement foireux
   
Comment discuter dans ces conditions ?
 
   


 
Je ne sais pas qui est Mahomet.
 
Je répète car apparemment tu es malvoyant : Aisha avait, au minimum, 16 ans et dans un cadre plus générale, le mariage est permis à partir de la puberté (ou plus exactement l'acte sexuel).
 
Le hadith n'est pas "sahih", tu sais ça fait longtemps (voir depuis toujours) que la qualité "sahih" des recueils de Muslim et Bukhari est remise en cause. Ce n'est pas pour rien qu'il existe depuis le début des compilations de hadiths qui font le tri dans ces recueils.  
 
La chaîne de transmission (isnad) à été examiné, et il s'est avéré qu'elle était foireuse : donc le hadith est rejeté. ;)


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31734875
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 13:01:12  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
 
Franchement tout est dit c'est juste une histoire de pognon et de se faire mousser, du coup, à mon avis je pense que les musulmans ne devraient réagir que par le mépris et l'indifférence à ce genre de provoc à deux balles


 
Moi je suis tout à fait d'accord hein...
 
Après on devrait tout de même signaler qu'on en à marre que notre dignité soit côté en bourse...


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31735012
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 13:18:38  profilanswer
 


http://www.bakchich.info/medias/20 [...] mour-61700
 
Un parallèle intéressant de comment on moquer les juifs au Moyen-Age.
 
Même haine, mais pas le même siècle....
 
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/156209_277059189078551_200353677_n.jpg


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31735044
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 13:22:35  profilanswer
 

moustacko a écrit :

Y a t il un age légale pour se marier dans une de vos Bibles (celle que tu veux  [:afrojojo] ) ?


 
Pourquoi poses tu cette question ? tu veux t'aligner sur une Bible quelconque ? [:afrojojo]
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31735074
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 13:26:36  profilanswer
 

pompono a écrit :


http://www.bakchich.info/medias/20 [...] mour-61700
 
Un parallèle intéressant de comment on moquer les juifs au Moyen-Age.
 
Même haine, mais pas le même siècle....
 
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/156209_277059189078551_200353677_n.jpg


 
Je suis d'accord pour dire que dessins et films blasphématoires sont bêtes et inopportunes  
Mais ta comparaison est foireuse
Il n'y a pas un Hitler islamophobe de nos jours  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31735121
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-09-2012 à 13:31:45  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Je ne sais pas qui est Mahomet.
 
Je répète car apparemment tu es malvoyant : Aisha avait, au minimum, 16 ans et dans un cadre plus générale, le mariage est permis à partir de la puberté (ou plus exactement l'acte sexuel).
 
Le hadith n'est pas "sahih", tu sais ça fait longtemps (voir depuis toujours) que la qualité "sahih" des recueils de Muslim et Bukhari est remise en cause. Ce n'est pas pour rien qu'il existe depuis le début des compilations de hadiths qui font le tri dans ces recueils.  
 
La chaîne de transmission (isnad) à été examiné, et il s'est avéré qu'elle était foireuse : donc le hadith est rejeté. ;)


 
Par qui ?
Je veux dire, les personnes qui ont rejeté le hadith, ont-ils une légitimité quelconque ?
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31735132
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 13:32:53  profilanswer
 

Quel est le rapport avec Hitler ?
Tu crois que l'antisémitisme à commencer en Europe avec Hitler :

 

lis l'article :

 

http://www.bakchich.info/sites/bakchich.info/files/u344/504px-judensau_frankfurt.jpg

 

voici la "liberté d'expression" de Charb :

 

http://www.bakchich.info/sites/bak [...] aaw_rx.jpg

 

Y'a pas de mot  :fou:

Message cité 2 fois
Message édité par pompono le 20-09-2012 à 13:33:08

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31735145
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 13:34:02  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

 

Par qui ?
Je veux dire, les personnes qui ont rejeté le hadith, ont-ils une légitimité quelconque ?
 

 

Renseigne toi sur la science du hadith : il n'y a pas besoin d'une "autorité" pour rejeter le hadith, il suffit que la chaîne soit foireuse et elle l'est.

 

Sinon Ahmad Ibn Hanbal fondateur de l'école hanbalite il y'a plus de 1000 ans déclarer déjà que le Prophète (psl) ne s'était pas marier avec Aisha à cet âge. Donc ton historien à fait un mauvais boulot :/

Message cité 1 fois
Message édité par pompono le 20-09-2012 à 13:40:11

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31735240
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 13:43:26  answer
 

pompono a écrit :

 


voici la "liberté d'expression" de Charb :

 

http://www.bakchich.info/sites/bak [...] aaw_rx.jpg

 

Y'a pas de mot :fou:

 

Humour?
 [:fyver]

n°31735268
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 13:45:05  profilanswer
 


 
Et l'autre dessin médiéval : humour ? Ah non là antisémitisme !  
 
C'est avec ce genre de discours que les musulmans continuent de penser qu'ils sont considéré comme des citoyens de seconde zone..  
 
Si c'est si drôle, alors imprime le et montre le à tes amis musulmans, on verra si ils vont rire.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31735269
moustacko
Posté le 20-09-2012 à 13:45:05  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

Mais si c'est pour s'aligner à ce que fait ou faisait la société civile à quoi bon les religions ?  
Dieu prendrait la peine de dire ce qu'il faut manger ou boire et ils laisserait courir des meurs barbares ?
A 9/12 ans une gamine, nubile ou pas, n'est pas assez mure pour subir les attention d'un homme adulte  
Enfin je crois

C'est toi qui dis que ces meurs sont barbares, en te basant uniquement sur un age (alors là les hadiths pour toi sont bons hein ? [:sweet purple] ) et en faisant abstraction de tous les autres témoignages qui mentionnent explicitement que ce mariage était tout à fait normal, qu'Aisha (ra) était en âge de se marier, qu'elle a très bien vécu son mariage,etc...  
Bref, aucune barbarie si ce n'est dans ton imaginaire en fait.
 

taliesin74 a écrit :

Pourquoi poses tu cette question ? tu veux t'aligner sur une Bible quelconque ? [:afrojojo]


Bah t'avais l'air de dire que c'est une boulette de Dieu de ne pas avoir mentionner un âge précis pour le mariage.
Je me disais peut être qu'une des Bibles le mentionnait.  [:spamafote]  

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1007  1008  1009  ..  1869  1870  1871  1872  1873  1874

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[TOPICUNIK] bientot le 10 000 000 eme post dans la section discutionEn quête d'une religion (Islam)
Ecologie -> 1er post MAJPreter serment : sur la Bible ou le coran ?
Voir seulement nouveaux post sur forum HFR?Apprendre à connaitre l'Islam
[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !wwwwww : Comment se prend un ban en un post ?
post rockLes propos de Benoit XVI sur l'Islam tournent au vinaigre
Plus de sujets relatifs à : Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)