Reprise du message précédent :

 
Ca va devenir pénible au Lux si ca doitêtre une autarcie

C'est faux, la mutualisation des moyens engendre forcément une diminution des effectifs nécessaire à la gestion. C'est ce que démontrent toutes les entreprises que tu dénonces au jour le jour.

elle a clairement pas le pouvoir que tu lui donnes  
elle a un pouvoir de suggestion (tres variable d'un individu a un autre), pas d'obligation

 
C'est pas moi l'OP , mais si ton topic est sérieux je mets simplement un point d'honneur à expliquer que la meilleure façon de "montrer la voie" aux gens c'est en donnant l'exemple, pas en essayant de culpabiliser les gens tout en précisant qu'on ne vaut pas vraiment mieux soi-même (je ne te vises pas uniquement, mais j'ai trop souvent vu ça et je ne supporte plus ce raisonnement "faites ce que je dis, pas ce que je fais" à force, perso' ça me viendrait pas à l'esprit d'être plus/(voire aussi) exigeant avec autrui que je ne le suis avec moi-même...
 
Et pour tourner la page sur le HS, peu de gens n'aspirent pas à "un monde meilleur" izbing, mais je ne crois pas une seule seconde que la pauvreté, la maladie, la guerre et l'oppression (etc... ) aient/sont/seront éradiquées un jour, l'utopie fait souvent + de mal qu'une approche réaliste de la situation, même si ça te parait dégueulasse que ce soit comme ça

 
Certain service tel que l'eau, et l'electricité, internet pourrait même être un service mondial.
On payerais se qu'il faut mais selon nos revenue.
On pourrait vivre en autarcie et les échanges commerciaux ne sont pas pour autant interdit.
Seulement chaque pays produirait se qu'il peut produire.
Le pays sera attractif par son originalité (plutôt que pour sa ressemblance aux autres)
Je ne vois pas pourquoi les prix ne serait pas abordable si tout le monde vie mieux.
 
Quand je parle d'une société de consommation, je vises aussi bien la France que les Etats Unies, l'Allemagne, la Chine etc...  

Un partage des richesses est possible pour aider les pays les plus démunie par leurs ressources naturelle ou leur développement.

 
Si les milliards passés dans l'aide humanitaire depuis plusieurs décennies avaient tous été utilisés de façon judicieuse et efficace, ces mêmes pays seraient sans doute déjà moins démunis... T'auras beau envoyer notre PIB à l'étranger qu'il y'aura toujours des fonctionnaires corrompus/des chefs de guerre locaux/des humanitaires excentriques pour ne pas jouer le jeu

 
tu as des bonnes intentions ok
 
mais t es tu renseigné un peu avant ? là tu nous sort des poncifs desolé de le (re)dire ... qu est ce que tu as lu comme livre sur les possibilités de chnager le monde/ proposition de société ? on peut te conseiller pour en lire certains parce que là c'est un peu "pillier de comptoir" comme discussion  

quel richesse ?
aux dernières nouvelles la france a 100 000 milliards de dette  

Déjà que le monopole est dangereux, à l'échelle du Monde rien n'empêcherait ces industries à faire la pluie et le beau temps sur les marchés.
 

Ta phrase est contradictoire...

 
Autant de profiter de nos forces armées pour réglementer tout ça et me faites pas croire que se n'est pas possible avec la technologie dont nous disposont (et je ne vante pas la guerre, juste l'arrestation de ses dangereuses personne).
 
La Justice aussi se doit d'être mondial.
 

 
J'avoue n'avoir qu'une BEP menuisier et bientôt le CAP photographe. Je n'ai peut être pas des idées poussé et lut énormément de bouquin sur la question, se sont juste des constat que je fais de moi même, avec mes mots. Désolé de ne pas être + instruit.
 
 

 
L'emploi du mot autarcie est un peu poussé je te l'accorde (bien qu'il n'interdit pas les échanges commerciaux)
Mais nous pouvons très bien vivre sans multinational et faire des échanges commerciaux.

 
osef de ta formation/études    mais tu es d accord que sur un sujet comme celui là (qui est vaste )il faut un minimum de base/lecture non ? sinon la discssion méne pas à grand chose...donc aprés libre à toi de te renseigner , lire des bouquins etc...
 
tu vois le truc ?

 
Si tu parles de service mondial tel que l'electricité, l'eau et la communication comme j'en ai parlé précédemment, c'est bien pour ça que j'ai appelé ça service.
Une entreprise géré par des gouvernements compétant en se domaine.
 
Un statue qui n'existe pas encore je pense.

 
Oui, libre à moi de me renseigner comme tu dis.  
Mais libre à moi de faire mes constat et d'avoir mes idées pour un monde meilleur et de les exposer.
On me pose des questions, je ne fait qu'y répondre.
 
La discutions ne tourne pas autour de moi, libre à toi de laisser tes idées et de critiquer quelqu'un d'autre ou de partir, mais si oui ou non j'ai le droit de m'exprimer à se sujet n'est pas le sujet de se topic.

 
donc pour toi tout le monde peut parler d'un sujet en disant des choses fausse par manque de connaissance et y a pas de soucis ?
 
si je te dis que le sapin est vachement plus facile à travailler que le chêne et que je te dit "ben j y connais rien de rien mais j ai le droit de dire ce que je pense" .... tu trouve ca pertinent ?  vraiment ?    

 
C'est dingue comme tu aimes contredire pour contredire
 
Les choses dont je ne suis pas sur ou convaincu je le dis.
J'accepte de me faire corriger.
On débat sur des choses inexistante en général donc rien n'est moins sur de se qui est dit.
Je n'y connais pas rien non plus, c'était ironique lorsque je me suis excusé de ne pas être instruit et se qui est bien ici c'est que j'en apprend encore beaucoup + lorsque je dit des âneries.
 
Ne voit pas en moi le profete qui déclare la vérité absolut, si tu as un doute sur quoi que se soit tu peux faire tes propres recherches d'ailleurs je te le conseil.
 
Je suis fatigué de débattre avec toi sur tout et n'importe quoi.
Tu vas trouver encore 2 ou 3 choses qui ne te plaisent pas dans se post (tu voudrais savoir comment je m'instruit ? si c'est mieux de parler et se faire corriger ensuite ? etc... et bien ça sera un suspens pour toi )
 
Bonne journée à toi

 
ben non je suis pas d accord là ... merde je te contredit donc    
 
tu as pas repondu à mon post sur l exemple , j ai l impression que ta demarche de reflexion/declaration tu ne te la fait pas sur ton propre raisonnement ou sur d autres exemples ... maintenant libre à toi de ne pas te renseigner mais c'est vraiment dommage car pourquoi ici "beaucoup" de gens te disent que tu es un "troll" ou un "ramassis de clichés" ? juste à mon avis par manque de temps pour connaitre le sujet , pour te renseigner un peu sur l ensemble des choses "alternatives" qui peuvent exister plutot que de nous faire ton discous ...
 
voila désolé pour la contradiction j ai essayé de pas le faire là    

On ne fait pas un débat sur moi même il faut que tu comprennes ça.
Peut importe se que je sais, peu importe se que j'ai lut, appris, entendu, ça ne te regarde pas de toute manières.

Nous discutons sur des idées.
Je ne fais pas non plus un discourt. Tout le monde peut parler.
Arrête donc de revenir sans cesse sur moi et revenons en au topic.

D'ailleur j'aimerais savoir se que vous pensiez du pouvoir de la pub.
Pensez vous qu'il est important ?

 
Non, je ne pense pas qu'il le soit...
 
Quand je change quelque chose, c'est pour avoir mieux, niveau fonctions/confort/ peut importe, pas parce que Georges me dit "What else ?" ou que Maité arrive à rentrer dans un tambour de lave linge...

Concernant le pouvoir de la pub, je me dis, peut être naïvement qu'elle n'a que peu d'impact sur moi. Je remplace mes biens lorsque j'en ai envie ou lorsqu'ils sont HS, et je les choisis non pas parce que la pub m'a plu, mais parce que le comparatif que j'ai fait des divers modèles susceptibles de me plaire m'a orienté vers tel ou tel truc. Je pense être finalement plus sensible au design qu'à la pub, même si je sais contre balancer ce design par la correspondance à mes attentes.

Pour revenir rapidement sur le fait que Meringue7 t'asticote un peu, il a un peu raison quand même, balancer des choses à l'emporte pièce sur un sujet complexe sans connaître un minimum le domaine c'est un peu border line, ce qui explique les réaction de certains suite à tes propos.

C'est quoi ton lave linge ? J'aimerais bien voir la taille du tambour...

 
 
Il y a une pub comme ca, ou la caméra est "dans" le tambour

 
c'est une pub pour slim fast ?

La pub n'a que peu d'impact sur nous "individuellement", mais que dire sur la société ?  Si aucune pub ne m'a fait acheté un quelconque produit, elle entretient tout de même l'idée dans nos subconscients, page de pub après page de pub, que nous sommes dans une société de consommation, que nous pouvons échapper à nos quotidiens en consommant.  
 
Elle entretient l'idée que nous sommes là pour consommer. Quand nous allons au boulot, nous voyons ce que nous pouvons nous payer avec notre payer. Quand on en ressort, idem, dans les couloirs de la métro, dans les journaux gratuits, et a la télé.
 
Le "système pub" est un système collectif, lent, insidieux et vicieux. C'est un lavage de cerveau lent, indolore, mais efficace.

 
En meme temps, si on gagne de l'argent, il faut bien le dépenser un minumum non ?  

La pub dans son principe (faire connaître ses produit, démontrer les points forts de ceux-ci) a une fonction réelle pour l'entreprise, l'économie et le commerce dans son ensemble. Remettre en cause la pub dans son ensemble, c'est remettre en cause le commerce dans son ensemble, chose qui me parait délicat pour ne pas dire impossible puisqu'aussi loin qu'on puisse se souvenir, le commerce a toujours existé dans toutes les sociétés pérennes, et honnêtement pour y avoir pensé parfois, j'ai vraiment du mal à imaginer une autre façon de régir les échanges entre les hommes.

Après la pub telle qu'on la connaît aujourd'hui a suivi une dérive pernicieuse (tout de suite comme ça, je pense aux pubs de Juvamine qui ne sont plus de la pub mais du bourrage de crane), et il ne serait pas mauvais de revenir à des principes plus respectueux pour sa livrer à l'exercice de la publicité, mais là encore j'ai des doutes sur une refonte rapide de ceci.

Evidemment qu'il faut dépenser son argent. Sans cela, l'économie ne fonctionne pas. L'essentiel est de ne pas le gaspiller.
 
Le problème n'est pas que la pub existe. Le problème est sa surabondance et le message qu'elle véhicule, entretenant une vision matérialiste de la vie. Je me souviens d'une pub pour un téléphone portable disant que "c'était la nouvelle montre" selon Séguéla, et que l'on jugeait les gens désormais en fonction de leur téléphone portable, et qu'il vaut mieux donc avoir un super téléphone qui coute cher. La majeure partie des pubs pour les voitures fonctionnent sur ce principe, la pub pour les parfums est fondé la dessus : on ne nous vend pas des produits, on nous vend du rêve et de l'illusion, afin que nous puissions nous mêmes vendre ce rêve et cette illusion en se la pétant devant les autres.

Globalement et sans rentrer dans les détails, +1.

Histoire de montrer à certains utopistes qu'on ne nous la fait pas,à nous les vrais mâles
pas encore cinquantenaire (en gros, la cible HFR) :

 
J'préfere la mienne.

Voilà l'objet absolument indispensable pour vos enfants.
La brosse à dent clignotante.
Avant, les parents c'étaient de gros blaireaux qui faisaient croire à leurs
bambins qu'il fallait apprendre à compter dans sa tête pour tenir les
trois minutes de brossage nécessaires à une bonne hygiène dentaire.
Rho les cons.

 
Oui mai attention ici double usage.
Maman aussi est contente    

 
Au moins elle ne tombe jamais en panne et elle indique l'heure exacte deux fois par jour

http://www.liberation.fr/economie/ [...] mericaines

Ahh quand ils sont dans la merde la il comprenne l'intérêt de cette plante qu'ils ont voulut bannir pour faire profiter les groupes pétrolier et compagnie (tiens, c'était la propagande qu'ils utilisaient à l'époque pour faire la guerre à cette plante... et ça a très bien marché, preuve du pouvoir de la pub)

Hum... Je ne peux qu'approuver et espérer qu'une tel proposition de lois arrive rapidement en France.

Euh... la légalisation d'une drogue de plus (même douce) pour résorber le déficit ? Remarque pourquoi pas, en plus de sauver l'économie, ce sera d'autant plus simple de prendre les gens pour des cons avec de la pub, ils seront tous stone L'usage thérapeutique du canna, OK, la légalisation pas d'accord.

Pis bon, si ça devient "pétroliers vs babzoo fumeur de pétard", le débat va voler super haut.

quand on est stone les pubs même toutes pourris deviennent des vrais chefs-d'œuvres (le fameux "bloquage devant la TV", la flemme de zapper tellement c'est fatiguant).  Et pis la "fringale post-pétard" nous fais bouffer le premier truc qui tombe sous la main.
Sérieusement, la légalisation du canabis c'est du pain bénit pour les publicitaires et les vendeurs de malbouffe

Encore une fois, il faut approfondir ta réflexion jusqu'au bout

 
Hum, il y a 100 ans la marijuana était la culture la plus développé dans le monde entier.
Les + sont qu'on peux fabriquer beaucoup de matière première avec cette herbe qui pousse partout et très facilement tel que du bois, des tissus, du papié, du carburant, de l'huile etc... Se qui résoudrais pas mal de problème écologique pour commencer.
 
Ensuite lorsqu'on fume on accorde beaucoup moins d'importance aux biens matériaux donc ton exemple avec la pub est carrément faux.
 
Vu comme de toute manière c'est dépénalise partout et la facilité d'en trouver autant en profiter pour la vendre à fumer aussi, les gens prennent conscience que se n'est pas pire que le vin.
 
 
C'est simplement une plante aux multiples propriétés très intéressante, la défonce en dernier !

 
Même rep que juste au dessus, la fumette nous détache de nos biens matériaux, rapproche les gens et fait réfléchir + que tu ne le crois.
Mis à par ça, sans compter la défonce c'est vraiment une plante merveilleuse de par ses propriétés.

 
Alors... essayons de ne pas faire tomber ce topic encore plus dans le n'importe quoi qu'il ne l'est déjà. Si la défonce à la beuh rendait plus intelligent ça se saurait, donc en faire plus ou moins l'apologie comme remède au manque d'éducation en terme de consommation des masses zombéifiées par la pub, ça ne me semble pas très sérieux, surtout après avoir vu l'état de certains de mes potes après quelques pétards, état qui n'avait alors rien à envier aux zombies que tu dénonces.
Qu'on en cultive pour répondre à des besoins écologiques de production de matériaux comme des tissus, des soins thérapeutiques, des produits cosmétiques écologiquement respectueux ou autres, ça ne me choque pas du tout au contraire, mais qu'on se planque derrière ce genre d'arguments pour au passage essayer de faire passer qu'utiliser en drogue, il rend plus alerte, c'est au delà de la limite de la mauvaise foi.
 
Pour finir, l'argument "vu qu'on en trouve partout, autant laisser aller et en faire le commerce pour la fumette" me semble bien dangereux. Ce genre de raisonnement peut mener à ce que l'on sait avec d'autres drogues, même si je sui s complètement d'accord pour dire qu'on ne range pas dans le même sac la beuh et la coke/héro (ou même l'alcool et le tabac).

Si vous avez besoin de mariejeanne pour vous sentir heureux, ouvert, épanouis, et détachés du matérialisme, vous avez de sérieux problèmes.

faut pas consommer, c'pas bien

<edit : faut pas "trop" consommer, c'pas bien >

C'est pas faux, oui