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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°20753725
Symply16
Posté le 02-12-2009 à 18:19:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 

EvilTyler a écrit :


 
Toi tu as été mal éduqué :o
 


 
Non, je suivrai l'éducation de mes parents je ne sortirai pas un chiffre aussi haut (plutôt vers €5000). Si je veux donner l'impression d'être HFR compliant je sors €10 000, si je disais réellement ce que je pense ça reviendrait à sortir quelque chose comme €100 000 / mois mais après on va dire que je suis un troll :o  

mood
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Posté le 02-12-2009 à 18:19:16  profilanswer
 

n°20753732
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-12-2009 à 18:20:01  profilanswer
 

ex post a écrit :

Déjà, en retirant le "F" de ISF, ça passerait mieux auprès des petits contributeurs. ISP pour patrimoine, c'est moins connoté idéologiquement.  :D  


Ce qui gonfle le plus les gens avec l'ISF - outre le fait de devoir payer of course - c'est la déclaration qui fait un peu "fouille au corps" (faut détailler aux gentils personnel du fisc tous tes biens significatif avec moult détails).


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20753764
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2009 à 18:23:19  answer
 

Betcour a écrit :


Ce qui gonfle le plus les gens avec l'ISF - outre le fait de devoir payer of course - c'est la déclaration qui fait un peu "fouille au corps" (faut détailler aux gentils personnel du fisc tous tes biens significatif avec moult détails).


 
Enfin faut pas oublier que c'est un impot declaratif, dans le sens ou tu dois dire au fisc "moi moi moi je dois payer", tu recois jamais une lettre "attention, vous avez depasse 720,000 euros veuillez payer l'ISF". Alors pour les gens qui sont a la limite, ya tres peu de redressement quand ceux la oublient de se manifester...

n°20753785
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-12-2009 à 18:25:03  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

On peut payer beaucoup d'impots sans gagner beaucoup ? :??:
(l'inverse est plus souvent vrai, surtout lorsque l'on gagne suffisament pour pouvoir défiscaliser à tout crin...)


La majorité (en nombre donc) des bénéficiaires du bouclier fiscal sont pas imposables à l'ISF. Donc des gens qui n'ont pas de patrimoine très important mais qui, une fois les impôts locaux déduis (c'est ça qui les mets dedans), sont à 50% d'imposition totale.
A côté de ça des actions dans un contrat d'assurance vie de 8 ans c'est au maximum 19,6%.


Message édité par Betcour le 02-12-2009 à 21:44:55

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20753790
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-12-2009 à 18:25:42  profilanswer
 

Symply16 a écrit :


 
 
Non, je suivrai l'éducation de mes parents je ne sortirai pas un chiffre aussi haut (plutôt vers €5000). Si je veux donner l'impression d'être HFR compliant je sors €10 000, si je disais réellement ce que je pense ça reviendrait à sortir quelque chose comme €100 000 / mois mais après on va dire que je suis un troll :o  


 
:D²
 

Spoiler :

Tu es un troll :o


---------------
More GG, more skill
n°20753915
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 02-12-2009 à 18:35:40  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ce qui gonfle le plus les gens avec l'ISF - outre le fait de devoir payer of course - c'est la déclaration qui fait un peu "fouille au corps" (faut détailler aux gentils personnel du fisc tous tes biens significatif avec moult détails).


Cela a le mérite de rappeler aux ménages aisés ou riches qu'on ne les aime pas, au cas où ils l'oublieraient.  :o

n°20753931
chiesse
Back from the TTs
Posté le 02-12-2009 à 18:36:45  profilanswer
 

ex post a écrit :


Cela a le mérite de rappeler aux ménages aisés ou riches qu'on ne les aime pas, au cas où ils l'oublieraient.  :o


+1
 
Et de leur rappeler tout ce qu'ils ont. :o


---------------
"Comme disait l'autre con, le 21ème siècle sera à chier ou ne sera pas" Groland
n°20754105
Symply16
Posté le 02-12-2009 à 18:51:01  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
:D²
 

Spoiler :

Tu es un troll :o



 
:o

n°20754119
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 02-12-2009 à 18:53:20  profilanswer
 

chiesse a écrit :


+1
 
Et de leur rappeler tout ce qu'ils ont. :o


...tout ce qu'ils avaient 6 mois auparavant.  :o

n°20754122
StefSamy
VC FTW
Posté le 02-12-2009 à 18:53:52  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Gauchiste :/


 
Tain c'est marrant, en général on part à gauche et on devient de droite, et moi je fais le chemin inverse [:prozac]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 02-12-2009 à 18:53:52  profilanswer
 

n°20754148
StefSamy
VC FTW
Posté le 02-12-2009 à 18:57:26  profilanswer
 

mr tdi a écrit :


Pas du tout. Ce calcul est basé sur la somme dont tu hérites.
 
Grosso modo, si tu es fils unique et que tes parent on un patrimoine constant de X, ça se fait en deux phases :
 
Décès de parent n° 1
-> Parent numéro 2 : garde sa part X/2 et a (100%-son age à cette date) * X / 2 en usufruit (sans frais)
-> Enfant : (100%- age de parent n°1 à cette date) * X / 2 en nue propriété (avec frais)
 
Décès de parent n°2
-> enfant : X/2 est soumis à droits de successions
 
Le "second" passable est bien plus raide mais au moins, on peut vendre pour payer.


 
Trop compliqué tout ça.
 
L'un des 2 meurt, l'autre hérite gratos
 
Quand le second meurt, paf seuil puis imposition à 100%.
 
C'est pas simple comme ça????


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20754400
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 02-12-2009 à 19:19:34  profilanswer
 

C'est meme pas ça ... j'explique mon cas. (famille = 3 enfants, père & mère)
Mère décédée en 1994 : succession = 1/2 pour le père, l'autre 1/2 = les 3 enfants (sauf si testament)
Père décédé en 2009 : succession = 1/2 du père divisé pour les enfants (sauf si testament).
Vu que la succession n'a pas eu lieu pour ma mère, ca revient à tout diviser par 3.
La succession nous coutera rien, car il faut que les biens dépensent 156359 € (abattement) pour chaque héritier en ligne directe, un enfant étant un héritier en ligne directe.
Donc le capital (maison, voiture, etc ...) doit être au delà de 450 K€ pour devoir payer des droits de succession.
Par contre, des frais (honoraires?) seront dûs à l'office notarié qui procède à la succession. (courrier, recherche, etc ...)

n°20754449
budd
Posté le 02-12-2009 à 19:24:52  profilanswer
 

titides a écrit :

C'est meme pas ça ... j'explique mon cas. (famille = 3 enfants, père & mère)
Mère décédée en 1994 : succession = 1/2 pour le père, l'autre 1/2 = les 3 enfants (sauf si testament)
Père décédé en 2009 : succession = 1/2 du père divisé pour les enfants (sauf si testament).
Vu que la succession n'a pas eu lieu pour ma mère, ca revient à tout diviser par 3.
La succession nous coutera rien, car il faut que les biens dépensent 156359 € (abattement) pour chaque héritier en ligne directe, un enfant étant un héritier en ligne directe.
Donc le capital (maison, voiture, etc ...) doit être au delà de 450 K€ pour devoir payer des droits de succession.
Par contre, des frais (honoraires?) seront dûs à l'office notarié qui procède à la succession. (courrier, recherche, etc ...)


à noter que les sommes placées en assurance vie ne rentrent pas dans le compte (si les enfances sont héritiers du AV à la mort du père). Il y a un deuxième abattement spécifique aux assurances vies (de l'ordre de 150K par héritier je crois).

n°20754762
mr tdi
How lol
Posté le 02-12-2009 à 19:52:59  profilanswer
 


La première année où tu le déclares, tu reçois les feuilles des 5 années d'avant je crois...

n°20754778
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-12-2009 à 19:54:14  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Tain c'est marrant, en général on part à gauche et on devient de droite, et moi je fais le chemin inverse [:prozac]


 
 
Pareil :o


---------------
More GG, more skill
n°20754788
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-12-2009 à 19:55:14  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Trop compliqué tout ça.
 
L'un des 2 meurt, l'autre hérite gratos
 
Quand le second meurt, paf seuil puis imposition à 100%.
 
C'est pas simple comme ça????


 
 :jap:  


---------------
More GG, more skill
n°20754812
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-12-2009 à 19:58:10  profilanswer
 

Symply16 a écrit :


 
Non, je ne suis pas seul décisionnaire (et heureusement :d) . Et quant à la mise en place d'un système de cotisation privée ou tout du moins laisser le choix aux salariés, je pense que l'on est encore trop peu à le vouloir.
 


 

Symply16 a écrit :


 
Stagiaire :o
En tant qu'étudiant mon budget est plus bas.


 
Malheureusement, on vit dans un pays d'assistés...

n°20754829
mr tdi
How lol
Posté le 02-12-2009 à 19:59:25  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


Je n'ai jamais fréquenté dans ma vie qq'un avec de tels revenus même en fin de carrière... (enfin en dehors des partners et SM de mon cabinet).
Mon beau père ou ma mère, en fin de carrière ils gagn(ai)ent moins de 3k€, et je trouve déjà ça confortable plutôt que raisonnable...


Ca dépend du profil effectivement, mais le premier généraliste venu les gagne. C'est élevé, mais pas extraordinaire (sens littéral).

n°20754831
mr tdi
How lol
Posté le 02-12-2009 à 20:00:13  profilanswer
 


Quand tu déclares pour la première fois, tu reçois les déclarations des quelques années précédentes...

n°20754857
mr tdi
How lol
Posté le 02-12-2009 à 20:03:23  profilanswer
 

titides a écrit :

C'est meme pas ça ... j'explique mon cas. (famille = 3 enfants, père & mère)
Mère décédée en 1994 : succession = 1/2 pour le père, l'autre 1/2 = les 3 enfants (sauf si testament)
Père décédé en 2009 : succession = 1/2 du père divisé pour les enfants (sauf si testament).
Vu que la succession n'a pas eu lieu pour ma mère, ca revient à tout diviser par 3.
La succession nous coutera rien, car il faut que les biens dépensent 156359 € (abattement) pour chaque héritier en ligne directe, un enfant étant un héritier en ligne directe.
Donc le capital (maison, voiture, etc ...) doit être au delà de 450 K€ pour devoir payer des droits de succession.
Par contre, des frais (honoraires?) seront dûs à l'office notarié qui procède à la succession. (courrier, recherche, etc ...)


C'est faux et bien trop simplifié.

n°20754859
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 02-12-2009 à 20:03:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Malheureusement, on vit dans un pays d'assistés...

Ah oui mais toi t'es un self-made man, évidemment. [:dawa]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20755397
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 02-12-2009 à 20:58:01  profilanswer
 

mr tdi a écrit :

C'est faux et bien trop simplifié.

Bin, tu diras ça à notre notaire  :o  

n°20755700
mr tdi
How lol
Posté le 02-12-2009 à 21:24:21  profilanswer
 

titides a écrit :

Bin, tu diras ça à notre notaire  :o  


Pour un petit patrimoine les deux calculs reviennent au même, mais plus les plus gros, non. :o

n°20755982
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 02-12-2009 à 21:51:34  profilanswer
 

Bin, c'est exactement ce que tu as dit plus haut aussi ...  
mise à part 100% de l'age qui veut pas dire grand chose ...
lien vers un organisme public précisant tes dires ?

n°20756968
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2009 à 23:36:01  answer
 

galak a écrit :


Et moi la remasterisation de Monkey Island :D (8€)


Beyond Good & Evil pour ma part à 3,22€ [:yeerum]

n°20757178
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2009 à 23:57:48  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Malheureusement, on vit dans un pays d'assistés...


Déménage personne ne te retiens  :jap:

n°20757290
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 00:09:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Clairement.
 
Je suis heureux de payer des impôts sur le revenu.
 
Le problème, c'est les impots non progressif comme la TH et la TVA.
 
Moi je serai pour rendre progressif absolument tous les impots, même la TVA en fait


 
Carrément +1. Et je ferais beaucoup plus de tranches à l'IR et j'irais même jusqu'à 90%...

n°20757308
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2009 à 00:11:20  answer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Carrément +1. Et je ferais beaucoup plus de tranches à l'IR et j'irais même jusqu'à 90%...


Ou un truc continue...du style exp(K*revenue) avec une asymptote sup et inf

n°20757311
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 00:11:28  profilanswer
 


 
Pas du tout. La TVA s'applique sur les dépenses et non sur les revenus.

n°20757327
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 00:12:57  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Un logement vide ne génère pas de déchats, pas d'ordures à enlever, pas d'eaux à retraiter, alors que l'occupation du logement, si.


 
Un logement vide ne génère que des situations stupides où il y a des gens qui galèrent pour trouver un toit et d'autres qui les laissent vides... Ca devrait être lourdement taxé un logement vide, surtout à Paris !

n°20757345
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 00:14:21  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Assouplis un tout petit peu les règles de la location du point de vue du bailleur, il va y'en a avoir à la pelle, des apparts à louer...


 
C'est vrai que quitte à avoir un mauvais payeur et ne pas toucher de loyer (soit environ 0,3% des locations), mieux vaut ne pas en toucher du tout en ne louant pas.  
 
Comme ça, on est sûr de ne rien gagner du tout !

n°20757347
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2009 à 00:14:31  answer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Un logement vide ne génère que des situations stupides où il y a des gens qui galèrent pour trouver un toit et d'autres qui les laissent vides... Ca devrait être lourdement taxé un logement vide, surtout à Paris !


+1...a paris surtout, laisser un logement vide c'est de l'incivisme!

n°20757361
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2009 à 00:15:50  answer
 

Shooter a écrit :


 
 
Assouplis un tout petit peu les règles de la location du point de vue du bailleur, il va y'en a avoir à la pelle, des apparts à louer...


 :heink: Quand on voit déjà toutes les garantis demandés pour louer des apart minable en RP faut arrêter de croire que le locataire a tt les avantages...c'est le bailleur qui est surprotégé en france  :jap:..entre les cautions que tu récupère jamais, les garants qui gagnent 40fois le salaires même quand tu gagnes toi assez, les frais d'agence exorbitant pour un service minable, et les 3mois de préavis faut arrêter hein... locataire en france c'est l'enculade jusqu'a fond  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-12-2009 à 00:18:07
n°20757374
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 00:17:37  profilanswer
 


 
C'est vrai que laisser des logements vides alors qu'ils y a de plus en plus de sans-logis ou de mal-logés, c'est de la démagogie...
 
Reviens à la réalité mec !  
 
En France, 8 millions de personnes vivent en dessous du seuil de pauvreté !
En France, en 2009, les banques alimentaires fournissent 80 000 tonnes de denrées aux gens qui n'ont pas les moyens de se nourrir (contre 10 000 tonnes en 1985).  
 
Mais bien entendu, tout ceci, c'est leur faute et faut surtout pas que les pouvoirs publics les aident !

n°20757397
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2009 à 00:22:00  answer
 


Le logement t'appartient mais "l'espace" qu'il prend est un bien publique commun dont on manque dans les grandes ville..ne pas louer est limite un crime pour moi quand t'as 3millions de mal logés en france...si tu veux pas "prendre le risque" de louer ton apart t'achètes pas...l'immobilier c'est comme tout investissement.
Je vais pas t'apprendre ça:  dans le monde capitaliste quand tu investis, tu reçois de l'argent proportionnel au risque (minime faut le dire...car le risque de voir ton investissement disparaître avec la location est quasi nul...au "pire" tu touche rien) que tu prends..si tu veux pas prendre ce risque tu prend un livret A, pel et co :o...de l'immobilier qui dort c'est nuisible à la société et à l'économie ça devrait donc être lourdement taxé voir interdit...


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2009 à 00:26:01
n°20757402
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 03-12-2009 à 00:23:22  profilanswer
 


Comme il y a un credit record aux US, ça serait pas mal d'avoir l'équivalent pour les bons et les mauvais locataires (défaut de paiement, dégradations). Seuls les derniers seraient pénalisés, à juste droit. Cela existe ou la Cnil et la gauche vont s'émouvoir, défendant le droit à ne pas payer et à bousiller les appart?  :o

n°20757404
ema nymton
Posté le 03-12-2009 à 00:24:06  profilanswer
 

Le problème c'est que le locataire est surprotèges en France, sans parler de la trêve hivernale !
 
J'ai pas mal d'amis qui ont arrêtes de louer, ou alors ne louent que a des proches, faute de locataire sérieux, un mauvais locataire peut facilement rester sans payer 1an voir beaucoup plus, et pendant ce temps la le proprio lui doit tout payer et est responsable a 100% de son "locataire"  
 
C'est une situation sans fin, les gens de bonne foi pâtissent a cause de profiteurs, un immobilisme typiquement Français !

n°20757435
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2009 à 00:27:54  answer
 

ema nymton a écrit :

Le problème c'est que le locataire est surprotèges en France, sans parler de la trêve hivernale !


Faux archi faux!!!!!
Le problème c'est que  les proprio français veulent bien récupérer l'argent mais ni prendre de risque, ni payer l'entretiens de l'apart, ni s'occuper de leurs bien en générale mais ils demandent des garantis trollesques voir limite liberticides ..c'est tout!
Quand a la trêve hivernal c'est tout a fait normal! tu fous pas un mec dehors en pleine hivers c'est pas le tier monde ici!
 
 

Citation :

un mauvais locataire peut facilement rester sans payer 1an voir beaucoup plus, et pendant ce temps la le proprio lui doit tout payer et est responsable a 100% de son "locataire"  


Faux..les recourt/garant et co.font que tu peux prendre carément une saisis sur salaires maintenant! Sans parlé des assurances!
Après le jour ou les loyé seront descend et les apart en nombre suffisant pourquoi pas facilité les expulsion certes...mais en attendant entre un pov proprio qui touche pas son loyé 6mois et un mec a la rue en décembre...dsl voilà quoi :o


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2009 à 00:33:28
n°20757439
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 00:28:35  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Fut un temps, il y avait une tva à 33% sur le luxe.


 
Ou sur les disques.

n°20757447
inclassabl​e
Posté le 03-12-2009 à 00:29:54  profilanswer
 

avec une bonne assurance le loyer est payé par l'assurance donc c'est un faux probleme

n°20757450
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 00:30:37  profilanswer
 


 
Démocratiquement si.  
 
La démocratie, c'est le pouvoir du peuple. Si 80% du peuple n'a pas de quoi boire alors qu'il y aurait assez mais que toute l'eau est détenue par 20% du peuple, c'est qu'on est plus dans une démocratie mais uniquement dans un semblant de démocratie.

mood
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