Reprise du message précédent :
Surtout que le diplome ne veut rien, quand on voit certains bac+5 complètement bons à rien, alors qu'il y a des technicien bac+2 qui font vraiment du bon boulot ... payé au diplome ( et placer au diplome ) c'est une grosse connerie.

Vous savez que dredi c'est pas tout de suite de suite ?
On va pas commencer dès lundi par bac +3 c'est sous diplômé et la plupart des bac +5 ne servent à rien ?

bon je reviens d'une semaine de vacance  
 
je bosse pas cet apres midi  
je bosse pas mercredi  
et vendredi soir, je suis en congé pour 17 jours consécutif
 
j'aime mon job

   y'a des stats là dessus?

Ca me parait extrêmement faible. Comment on passe de 95% avec le bac à 20% ayant plus que bac+2?

Putain  

Moi j'ai pris une semaine fin mars. Et voilà ce sera tout pour le premier semestre à part deux ou trois jours pour les ponts de mai.

2ème année où je vais poser 10 jours pour réviser avant les exams d'octobre, j'ai intérêt à réussir parce que ça va profondément me faire chier si je fais ça une troisième fois

Du coup 4 semaines cet été, 1,5 semaine en octobre (pour exams) et 1 semaine en décembre + quelques jours qui trainent à droite à gauche.

j'ai dis presque
Et c'est pas moi qui veut ça mais le marché du travail.
Quand tu vois le salaire d'un BAC +2/+3 rapport au travail fourni, ça fait bien chier...

 
Je dirai que ton soucis vient de cette affirmation  

Pas eu le temps d'éditer, faut rallumer le cerveau lundi matin

Appeau à Gimly9
 
 
J'envisage de partir m'installer au Maroc !

Matinée peu convenable pour mon DR.
 
Mis à la porte ce matin  

 
On est 37% d'une génération d'âge pour le bac général
Et si on ajoute le bac techno on dépasse un peu les 50%
Donc deux ans après rien d'extraordinaire à ce que ce chiffre tombe encore. J'ai la flemme de vérifier les chiffres pour l'après bac +2 par contre    
Pour gimly, je sais ce sont les chiffres de INSEE donc rien n'est prouvé.

non mais toi, dans 15 ans t'aura peut etre une belle vie    
 
et un point elfe  
 
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] -sportifs/

C'est bien de naître en janvier/février si tu vises une place en pro
Mais si tu vises le sommet peut importe en fait  
En fait elfe vise juste la classe moyenne du sportif

http://cache.media.enseignementsup [...] 167082.pdf

Les moments où on réalise qu'on est déconnecté

Page 2, en effet on voit bien que même très récemment il n'y a que 15% d'une génération avec un bac+5 même pour la génération très récente (cohorte 2005-2008)...

Alors certes 42% pour "enseignement supérieur" mais ça comprend 27% qui ne sont pas bac+5: Université avec uniquement bac+2/bac+3/bac+4, BTS/DUT/tous les diplômes paramédicaux (infirmier etc).

Quand on voit la boue que sont une majorité de bac+5 entre les écoles de merde, les M2 de fac qui n'enseignent rien ou peu ou mal....Ca laisse songeur sur le niveau de formation général.

 
Dante va intervenir    
Note bien que je me désolidarise de cette affirmation, je suis bien plus proche de la réalité que toi  

Pareil, mes origines très modestes surement.

 
 
Aujourd'hui, début de ma 3ème semaine d'intero, et il me reste 15 jours de vacances à poser en mai.

"Soyez le bienvenu"

 
 
moi je veux aller à Tanger, ma (future) femme à Casa...

C'est enorme 15%, non? C'est pas l'armee mexicaine quoi, on peut pas tous etre cadres.

 
Ou que tu dis de la merde au choix?  

T'inquiète ça fait déjà un moment que les bac+5 ne sont pas forcément cadres

Bah ça dépend ce que tu cherches. Tanger ça doit être pas mal je pense. Casa faut supporter quoi (bruit, saleté, embouteillages, pollution).
Par contre, niveau "culturel", Tanger ça doit être bien moisi (déjà que casa....).

Avec les zones franches, il doit y avoir pas mal de blancs a Tanger maintenant.

Si j'avais le choix a faire aujourd'hui, toute chose égale par ailleurs, pas impossible que je choisisse Tanger en fait.

Pour ce que cela change d'être cadre...

Pas grand chose en effet

Le non payement des HS. Chez moi les techos ne veulent pas passer cadre pour ça.

Ca dépend des boîtes ça
Dans le para-étatique, ça paie encore les HS parfois

Pourquoi assimiler bac+5 et cadre (au sens "responsable/patron" je suppose?)

Pour moi c'est surtout un niveau de formation pointu pour des fonctions qui nécessitent une expertise.

A mon sens ça inclut tous les "experts" non cadres: avocats/médecins/contrôleurs de gestion et métiers de la finance/experts sur X ou Y domaines pointus/professeurs/ingénieurs/fonctionnaires experts etc. La VA de ces métiers vient plutôt de l'expertise technique/connaissance pointue et capacité d'abstraction qui permet de sortir de la simple application du savoir acquis, plutot que la capacité à encadrer une équipe d'exécutants.

 
 
On connait super bien Tanger, on y est mini 5/6 fois par an.
 
 
Casa on connait, mais moins bien... Enfin moi je vais plutôt vers chez toi quand j'y suis, c'est pas pareil.
 
 
Niveau culturel Tanger y'a quasiment rien, et niveau "magasins européens" y'a rien du tout...
 

Et ca serait encore moins vrai avec 100% d'une generation a bac+5.
 
 
Perso, je serais curieux de connaitre l'evolution des diplomes, repartition des richesses et pouvoir d'ici a 50 ou 100 ans...Vaut il mieux avoir plus de bac +5 ou de meilleure qualite? A-t-on assez de femmes de menage (il en faudrait 1/2 ou 1/3 pour chaque foyer   ).

Nan c'est le statut de merde a la francaise ou tu es employe de base mais sans heures sup' pour moi.
 
Nonobstant, je ne sais pas si 1) le francais moyen peut etre intelligent a plus de 15% 2) si on a de quoi les occuper en 2014 ou 2054.  

Parce qu'il n'y a que les cadres qui devraient être intelligents?

ce qu'il faut je sais pas.  
 
Ce qui va se passer c'est clairement plus de bac+5.
 
Déjà maintenant les profs c'est bac+5 et plus a partir de bac+3.  
 
Donc pour parler pour la première fois de la fonction cosinus en terminale il faut avoir fait des maths de haut niveau...
 
 
LES cpge aussi. Y a 100k élèves en cpge mais pour les gens c'est encore trop élitiste...  

Non mais cadre faut supprimer changer de nom à ce truc.
Je truc ridicule d'être cadre à 2k et encadrer sa machine à café...

c'est comme tirer la chasse d'eau alors qu'on appuie sur le bouton depuis 40 ans ...

C'est un peu comme dans les associations ou les startup ou tout le monde est respo/manager qqchose...

100K pour les deux années de prépa + ceux qui cubent?

Ca ferait quoi, 40K/an qui sortent de CPGE en gros (si on prend en compte ceux qui abandonnent, je sais pas quel est le taux)? Si tu comptes 15-20k ingés/15-20k commerce/5k autres ça colle à peu près non? Ca fait 10% d'une classe d'âge sachant que dans ces 10% y'a en réalité 75% d'écoles/formations de niveau médiocre...

[Edit] en regardant les chiffres c'est plutôt 80K total, 50K scientifique, 18k commerce, 12K littéraire. Soit 40k/an qui sortent de CPGE en gros. ça colle à peu près.

Non mais je lis certains organigrammes, c'est d'un ridicule, les cadres vont de responsable... de personne à responsable de 3 personnes, après cela devient carrément directeur  
On donne le titre de cadre aux jeunes diplômés comme un os à ronger.
Je me souviendrai toujours la première fois que je suis entré dans une boite et qu'on va bouffer entre jeunes, un type s'est présenté, "salut, je suis XXX responsable de la politique.... c'était tellement long que j'ai plus écouté, et le mec était seul dans son service, partageait un bureau de 10m² avec un autre "responsable"  

Y a sans doute un biais mais les idiots ne feront pas d'etudes longues (selectives).

j'ai de bonnes opportunités de développement de mon business, et pourquoi pas aller voir ailleurs 3/4 ans