Reprise du message précédent :

 
 
J'ai pas cette expérience
Je dirais plutôt que c'est les gosses qui font plonger les budgets des "pauvres".

Aucunement, si j'ai de la condescendance c'est certainement pas vis à vis des pauvres qui galèrent, tu m'as mal lu  

Vis à vis de ceux qui se mettent dans la merde en achetant des produits stupides, oui.

Bof, après les "gadgets" changent avec les gosses

Ne généralise pas ta situation s'il te plait.

Il te faut tes joujous et tant mieux pour toi si ça t'amuse, mais tu fais tout ton possible pour rationaliser ça en "je sauve la société française" "les autres font les hype en n'achetant pas les mêmes conneries que moi" "c'est pour le bien de mes enfants que j'achète une poussette électrique avec ABS" etc

Pour mes gamins, ça sera leboncoin + recyclages.

Les enfants rois à qui on va acheter des saloperies à 25 €  produites en chine tous les 2 jours au Toy R US et des fringues Lacoste à changer tous les 3 mois, très peu pour moi  

Quand tu vois tout ce qu'il y a dans les brocantes pour les gamins et qui est neuf...

J'ai fait ma tournée commerciale dans le Nord-Est (Colmar, Mulhouse, Strasbourg, Soultz...). J'ai mangé des menus entrée-plat-dessert dans des restaurants gastronomiques pour 45 €, dormi dans des hôtels de charme pour 80-90 € la nuit...  
 
Quand je pense à ce que j'aurais eu pour ce prix dans le Sud ou à Paris

Il n'y a aucun rapport entre acheter neuf et enfant roi en fait.

Il y a un lien entre acheter des saloperies à 25 € produites en chine tous les 2 jours au Toy R US et les enfants rois.

Acheter des vêtements neuf ne fait pas de ton enfant un enfant roi. Surtout que la on parle principalement des premiers âges ou l'enfant n'a certainement pas des caprices pour choisir ses vêtements neufs.
Plus tard acheter d'occasion devient beaucoup moins intéressant car les enfants gardent déjà plus longtemps et surtout il est moins évident de trouver des vêtements état neuf à très peu cher et en grande quantité.
Céder sur les jouets c'est une chose. Les vêtements mouais. C'est bien plus tard qu'un enfant fait attention au vêtement.
Et même sur les jouets c'est plus la quantité que le fait d'acheter neuf le soucis.

Si je parle de changer tous les 3 mois, c'est qu'a priori je parle pas d'un ado, bien sûr qu'un achat neuf et de qualité peut se justifier, je nie pas du tout ça, mais tu fais comme si neuf = qualité et occasion = pourri alors que c'est pas forcément vrai, au contraire.

Un exemple, plutôt que d'acheter une fringue de merde neuve à 15 €, pourquoi ne pas acheter une fringue de top qualité d'occasion au même prix qui aura servi 2 mois ?

Tu te focalises sur l'histoire de l'achat neuf en sortant de ma phrase ces propos, alors que non, la phrase est un tout, si tu arrives à défendre qu'acheter des saloperies à Toy R us tous les 2 jours et qu'acheter des fringues de grande marque tous les 3 mois n'est pas le reflet d'un comportement qui te mêne à produire un enfant roi je suis toute ouies

Non mais même d'occasion. Si tu prends tout ce que ton gosse veut cela conduira à peut-être trop le gâté. Mais cela n'a rien à voir avec une attaque gratuite envers les parents qui prennent des marques neuves.
Tu peux être pauvre, acheter d'occasion et tout et malgré tout dans ton comportement et ce que tu laisses passé à ton gosse fera de lui un tyrant.
Désolé suis sur mon tel je ne peux pas développer plus.

Non mais les gars vous avez chacun un discours sans lire l'autre
 
L'un parle de vêtement neufs
L'autre parle de conneries a Toys r us

Qualitay du samedi débat LBC

Non j'ai lu mais sur tel dur de faire une longue réflexion. J'essaie de dire que l'opulence matériel n'est ni une condition nécessaire ni une condition suffisante pour conduire à l'état de l'enfant roi.

Regarde ici.
C'était dans cette ville (1 900 hab), tu as même un 42m2 pour 310€ et même un 66m2 pour 350€   . Imagine alors en 2004.  

Dans ma campagne, 20 000 hab c'est pas la campagne mais la grande ville  

Quand je dis que les pauvres peuvent vivre correctement. Je comprend même pas pourquoi il y a encore des retraités avec de faible revenu qui continu a vouloir vivre comme des miséreux dans les grandes villes.

Les hôpitaux à proximité.

 
ça ne fait que retarder l'inévitable

 
Si je le lis, puisque c'est  ce que je lui ai répondu  

Il faut voir le contexte, je (+ de 2 * le SMIC, le smic hfrien quoi), dis que je ne veux pas d'un enfant roi, et je décris en matière de consommation ce que ça représente pour moi ne pas faire un enfant roi (il n'y a pas QUE la consommation, mais je vais pas aborder tous les aspects éducatifs, c'est pas le sujet, c'est pas ce à quoi je répondais)

J'ai aucunement l'intention de prétendre faire une généralité en disant : achat neuf = enfant roi, achat occasion = enfant pas roi, faut vraiment me prendre pour quelqu'un de très limité pour imaginer que je puisse penser ça, ceci dit je ne t'en veux pas hein, on ne se connait pas. Mais si j'avais voulu exprimer cette pensée, je l'aurais exprimée clairement, je n'aurais pas parler d'acheter des saloperies à 25 € tous les 2 jours chez Toy R US, car il me semble que c'est un peu (beaucoup) différent de 'acheter neuf'

Après, il est vrai que je considère qu'en matière vestimentaire, acheter neuf pour un bébé n'est clairement pas la meilleur gestion financière.  alors qu'on peut avoir 10 fois moins cher en occasion comme neuf. Et de toutes façons je suis un réac, je préferais des fringues à 50 € MAIS fabriquées en France et avec des tissus de qualité et avec des distributeurs qui se gavent moins qu'aujourd'hui (France, jean levis  = 90 €, USA Jean levis = 20 €, donc il y a un leger souci en France avec le prix des fringues), qu'on garde 15 ans sur 3 gosses différents, que toutes ces saloperies venues de chine.

Mont-de-Marsan (préfecture) à 20km (15 min de route en ligne droite).

 
 
PROXIMITE

Entre payer un loyer pas cher, mais devoir payer sa voiture et s'en servir pour tout et n'importe quoi (y compris aller bosser), et payer un loyer plus cher, mais ne pas avoir besoin de voiture et pouvoir avoir accès à tout rapidement, je ne suis pas sûre que le premier coûte vraiment plus cher globalement.

Et ça t'arrive de prendre la SNCF ? La dernière fois je suis allé regarder le prix d'un billet pour faire 700 KM, 260 € l'aller retour par personne, ça fait cher le week end quand tu es en couple

 
J'ai pas compris le rapport, généralement tu vas pas bosser à 700 km de ton domicile.  

A ce stade vaut mieux investir dans un trébuchet qu'un abonnement SNCF en effet

Je t'explique : une voiture ça te permet aussi de partir en week end (voir en vacances pour ma part)

Donc sauf à ce que tu ne parles jamais en week end, tu dois donc prendre des billets SNCF à chacun de tes déplacements si tu n'as pas de voiture. A 260 € l'aller retour pour faire 700 km, ça fait 500 € l'aller retour en couple pour te déplacer en week end.  Car ces messieurs les escrocs de la SNCF augmentent un peu de 10 % les tarifs tous les ans depuis quelques années.

Ensuite, tu vas payer un loyer au minimum 2 voir 3 fois plus cher dans une grande ville par rapport à un bled de 2000 habitants, donc au moins 300 € de plus par mois.

Donc non, c'est pas moins cher d'habiter dans une grande ville. A la limite quand t'es retraité et propriétaire oui tu peux te permettre de te déplacer uniquement à pied et d'habiter dans une grande ville sans que ça te coute plus cher.

Et si tu loues une voiture ?

 
J'croyais qu'on parlait des gens au smic, tu crois vraiment qu'ils se font souvent des week-ends ?    
 
Ensuite, une voiture c'est en moyenne 4350€ par an (source). Si je compare à mes 30€ mensuels de navigo (l'autre moitié étant prise en charge par l'employeur), il me reste un sacré paquet de pognon pour compenser la différence de loyer et le coût du train.  
Et encore faudrait-il que le train soit plus cher. Si je fais Paris-Strasbourg, j'en ai pour 38€ de péage + prix de l'essence, or j'ai payé mon aller-retour 78€ en TGV. Quand t'es seul, souvent le train est moins cher.

Tu crois vraiment que les gens au smic sont dans moyenne des coûts de voiture ?

 
Les chiffres que je te donne sur la marge de la boutique sont au pif, mais ca peut aller sur du x2 facile.
Par exemple hier chez De Beers, pour 9k$ j'avais un solitaire avec un diamant de 0.7ct/F/SI1/Excellent cut. Le diamant lui même vaut moins de 3k sur le net, et l'anneau en platinum vaut environ 1k si on part du principe qu'un solitaire est quand même relativement basique et comparable. Ca fait un joli x2 potentiel.
En + , même si tu as eu un coup de coeur en vitrine, faut que tu comprennes que le bijoutier va te sortir la même bague qui te plait en différentes versions dont le prix va varier de 5 à 50k, suivant le diamant.
Il y a une différence énorme entre le prix diamants. Du coup même si tu annonces un budget faut savoir si ca vaut vraiment le coup de claquer tout ton budget ou pas au final, si des trucs qui sont pas visibles (dans la boutique...) peuvent avoir leur importance, quelle est la balance entre les critères idéale.  
On va te répondre "c'est suivant vos gouts !". Sauf que 99% des critères sont relativement invisibles à  ton oeil nu. Et que quand tu t'es décidé sur les fameux 4C (Clarté/Carat/Couleur/Coupe), tu t'apercois qu'il y a encore un bon % de différence sur des sous-critères alakon.
 
Du coup quand c'est un sujet que je connais aussi peu, bah je lis, je me renseigne, je demande des avis, je compare, je calcule.  
 
T'as quand même vachement évolué dans ton discours entre "faut acheter spontanément le premier truc qu'on te montre dans la boutique" à "en fait moi les calculs je les aurais fait sur papier".  
 
Perso le tableau sous Excel était une évidence, je voulais savoir quels critères faisaient le + varier les prix, s'il y avait une notion de palier, l'impact des sous critères etc.  
Du coup j'ai récupéré des données brutes prix/caractéristiques en faisant varier 1 seul critère à chaque fois et ca me donnait des variations.  
Ca permettait aussi de voir rapidement des trucs du genre "ah tiens si je sacrifie 1 cran de ca, je peux avoir 2 crans en + de ca".  
 
Infaisable sur papier sans perdre du temps inutilement. On a l'impression qu'Excel est un gros mot !
 

 
J'ai regardé un peu, c'etait mon idée initiale mais finalement je voulais quelque chose de relativement simple et j'ai trouvé mon bonheur.  
Je fais faire une boite artisanale par contre

 
Ben vu qu'ils ne peuvent pas acheter de voitures neuves ou récentes, c'est probable, oui (les voitures anciennes coûtant plus cher en entretien et consommation).
Mais même si tu divises ce chiffre par 2, ça reste énorme pour un smicard.

Mais beaucoup moins en perte de valeur

Mais si c'est invisible à l'œil nu, pourquoi tu prends tout simplement pas le moins cher?

La différence de consommation entre voitures neuves et anciennes de même cylindrée, il faut vraiment bouffer des kilomètres pour que ça devienne sensible, la moyenne des utilisateurs font 15000km par an, ça les ruinera pas de consommer un demi-litre de plus.
Ils économiseront bien plus en conduisant "souple" sans faire les kékés.

et plein d'autre pense le contraire

bullshit
 
apple, amazon, auchan, total
autant de contre exemple
 
au credit agricole ou a la sg aussi  
ou encore chez l'oreal

convenable ?  
 
serieusement ...

Le problème de raisonner comme ça, c'est que tu as aucune raison de pas prendre un zirconium à 1$

Une mauvaise coupe va moins bien réfléchir la lumière par exemple.

parler de stat avec des profannes c'est vraiment perdre son temps
y'a tellement de conneries dans ce que tu dis qu'on sait pas par ou commencer

faut niveler par le bas ?
on doit s'estimer heureux d'etre pauvre en france, par ce que pauvre ailleurs c'est pire ?
un logement coute le meme prix au bengladesh qu'en france ?

0.7 carat c'est meme pas 1500€ en promo a auchan

Parce qu il n achete pas un objet ou un service, mais une représentation sociale.