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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°19092734
XaTriX
Posté le 08-07-2009 à 04:28:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Alekusu2 a écrit :

Marrant sauf pour ça où c'est nawak :
 


En 69 tu sortais ton télégramme, en 2009 tu envois toute la discographie de Chopin à ta mère en quelques minutes.
 
XaT


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mood
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Posté le 08-07-2009 à 04:28:02  profilanswer
 

n°19092743
python
Posté le 08-07-2009 à 04:34:31  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

Marrant sauf pour ça où c'est nawak :
 


 
Pour avoir embarqué 2 fois dans un avion, Dante a raison ce n'est pas tous les avions qui sont confortables.  
 
Perso, certains Airbus A320 à 4 ou 6 sièges par rangée sont confortables.

Message cité 3 fois
Message édité par python le 08-07-2009 à 04:35:55
n°19092834
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 08-07-2009 à 07:30:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

On va détendre l'atmosphère, sur le fait qu'on vit moins bien que nos parents, en tout :o
 

Citation :


Scène 1 : Tu dois faire un voyage en avion
Année 1969 : Tu voyages dans un avion d'Air France, on te donne à manger et t'invite à boire ce que tu veux, le tout servi par de belles hôtesses de l'air et ton siège est tellement large qu'on peut s'asseoir à eux.
Année 2009 : Tu entres dans l'avion en continuant d'attacher le ceinturon qu'à la douane ils t'ont fait retirer pour passer le contrôle. Tu t'asseois sur ton siège et si tu respires un peu trop fort, tu mets un coup de coude à ton voisin, si tu as soif le steward t'apporte la carte et les prix sont ahurissants .
 
Scène 2 : Michel doit aller dans la forêt après la classe, il montre son couteau à Jean avec lequel il pense se fabriquer un lance pierre Année 1969: Le directeur voit son couteau et lui demande où il l'a acheté pour aller s'en acheter un pareil.
Année 2009: L'école ferme, on appelle la gendarmerie, on emmène Michel en préventive. TF1 présente le cas aux informations en direct depuis la porte de l'école.
 
Scène 3 : Discipline scolaire
Année 1969: Tu fais une bêtise en classe. Le prof t'en colle deux. En arrivant chez toi, ton père t'en recolle deux autres.
Année 2009: Tu fais une bêtise. Le prof te demande pardon. Ton père t'achète une moto et va casser la gueule au prof.
 
Scène 4 : Franck et Marc se disputent et se flanquent quelques coups de poing après la classe
Année 1969: Les autres les encouragent, Marc gagne. Ils se serrent la main et ils sont copains pour toute la vie.
Année 2009: L'école ferme. TF1 proclame la violence scolaire, France Soir en fait sa première page et écrit 5 colonnes sur l'affaire.
 
Scène 5 : Eric casse le pare brise d'une voiture du quartier, son père sort le ceinturon et lui fait comprendre la vie
Année 1969: Eric fera plus attention la prochaine fois, grandit normalement, fait des études, va à la fac et devient un excellent homme d'affaires.
Année 2009: La police arrête le père d'Eric pour maltraitance sur un mineur. Eric rejoint une bande de délinquants. Le psy arrive à convaincre sa sœur que son père abusait d'elle et le fait mettre en prison.
 
Scène 6 : Jean tombe en pleine course à pied, se blesse au genou et pleure. Sa prof Jocelyne le rejoint, le prend dans ses bras pour le réconforter
Année 1969: En deux minutes Jean va beaucoup mieux et continue la course.
Année 2009: Jocelyne est accusée de perversion sur mineur et se retrouve au chômage, elle écopera de 3 ans de prison avec sursis. Jean va de thérapie en thérapie pendant 5 ans. Ses parents demandent des dommages et intérêts à l'école pour négligence et à la prof pour traumatisme émotionnel. Ils gagnent les deux procès. La prof, au chômage et endettée, se suicide en se jetant d'en haut d'un immeuble. Plus tard, Jean succombera à une overdose au fond d’un squat.
 
Scène 7 : Arrive le 28 octobre
Année 1969: Il ne se passe rien.
Année 2009 : C’est le jour du changement d'horaire : les gens souffrent d'insomnie et de dépression.
 
Scène 8 : La fin des vacances
Année 1969: Après avoir passé 15 jours de vacances en famille en Bretagne dans la caravane tractée par une 403 Peugeot, les vacances se terminent. Le lendemain tu repars au boulot, frais et dispos.
Année 2009: Après 2 semaines aux Seychelles obtenues à peu de frais grâce aux bons vacances du Comité d’entreprise, tu rentres fatigué et excédé par 4 heures d’attente à l’aéroport suivies de 12 heures de vol. Au boulot il te faut 1 semaine pour te remettre du décalage horaire.
 
Comme dit l’autre : On vit une époque formidable, non ???...
 



 
 
Ouais, mais en 1969 y'avait pas d'iPhone [:tim_coucou]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°19093131
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-07-2009 à 09:16:41  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

Marrant sauf pour ça où c'est nawak :
 


pas forcément, sauf que ca t'a couté 6 mois de SMIG (1969 :o ) à l'époque :D

n°19093899
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-07-2009 à 10:42:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

On va détendre l'atmosphère, sur le fait qu'on vit moins bien que nos parents, en tout :o


Tu serais pas un peu beaucoup conservateur sur les bords ? :D


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°19093951
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 08-07-2009 à 10:47:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

On va détendre l'atmosphère, sur le fait qu'on vit moins bien que nos parents, en tout :o
 

Citation :


Scène 1 : Tu dois faire un voyage en avion
Année 1969 : Tu voyages dans un avion d'Air France, on te donne à manger et t'invite à boire ce que tu veux, le tout servi par de belles hôtesses de l'air et ton siège est tellement large qu'on peut s'asseoir à eux.
Année 2009 : Tu entres dans l'avion en continuant d'attacher le ceinturon qu'à la douane ils t'ont fait retirer pour passer le contrôle. Tu t'asseois sur ton siège et si tu respires un peu trop fort, tu mets un coup de coude à ton voisin, si tu as soif le steward t'apporte la carte et les prix sont ahurissants .
 
Scène 2 : Michel doit aller dans la forêt après la classe, il montre son couteau à Jean avec lequel il pense se fabriquer un lance pierre Année 1969: Le directeur voit son couteau et lui demande où il l'a acheté pour aller s'en acheter un pareil.
Année 2009: L'école ferme, on appelle la gendarmerie, on emmène Michel en préventive. TF1 présente le cas aux informations en direct depuis la porte de l'école.
 
Scène 3 : Discipline scolaire
Année 1969: Tu fais une bêtise en classe. Le prof t'en colle deux. En arrivant chez toi, ton père t'en recolle deux autres.
Année 2009: Tu fais une bêtise. Le prof te demande pardon. Ton père t'achète une moto et va casser la gueule au prof.
 
Scène 4 : Franck et Marc se disputent et se flanquent quelques coups de poing après la classe
Année 1969: Les autres les encouragent, Marc gagne. Ils se serrent la main et ils sont copains pour toute la vie.
Année 2009: L'école ferme. TF1 proclame la violence scolaire, France Soir en fait sa première page et écrit 5 colonnes sur l'affaire.
 
Scène 5 : Eric casse le pare brise d'une voiture du quartier, son père sort le ceinturon et lui fait comprendre la vie
Année 1969: Eric fera plus attention la prochaine fois, grandit normalement, fait des études, va à la fac et devient un excellent homme d'affaires.
Année 2009: La police arrête le père d'Eric pour maltraitance sur un mineur. Eric rejoint une bande de délinquants. Le psy arrive à convaincre sa sœur que son père abusait d'elle et le fait mettre en prison.
 
Scène 6 : Jean tombe en pleine course à pied, se blesse au genou et pleure. Sa prof Jocelyne le rejoint, le prend dans ses bras pour le réconforter
Année 1969: En deux minutes Jean va beaucoup mieux et continue la course.
Année 2009: Jocelyne est accusée de perversion sur mineur et se retrouve au chômage, elle écopera de 3 ans de prison avec sursis. Jean va de thérapie en thérapie pendant 5 ans. Ses parents demandent des dommages et intérêts à l'école pour négligence et à la prof pour traumatisme émotionnel. Ils gagnent les deux procès. La prof, au chômage et endettée, se suicide en se jetant d'en haut d'un immeuble. Plus tard, Jean succombera à une overdose au fond d’un squat.
 
Scène 7 : Arrive le 28 octobre
Année 1969: Il ne se passe rien.
Année 2009 : C’est le jour du changement d'horaire : les gens souffrent d'insomnie et de dépression.
 
Scène 8 : La fin des vacances
Année 1969: Après avoir passé 15 jours de vacances en famille en Bretagne dans la caravane tractée par une 403 Peugeot, les vacances se terminent. Le lendemain tu repars au boulot, frais et dispos.
Année 2009: Après 2 semaines aux Seychelles obtenues à peu de frais grâce aux bons vacances du Comité d’entreprise, tu rentres fatigué et excédé par 4 heures d’attente à l’aéroport suivies de 12 heures de vol. Au boulot il te faut 1 semaine pour te remettre du décalage horaire.
 
Comme dit l’autre : On vit une époque formidable, non ???...
 



 
:'( :'( :'( :'( :'( :'(  


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°19093962
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-07-2009 à 10:48:31  profilanswer
 

python a écrit :

Pour avoir embarqué 2 fois dans un avion, Dante a raison ce n'est pas tous les avions qui sont confortables.


Entre des avions confortables mais a) bruyants b) sans distractions c) obligés de faire plein d'escales d) et sourtout inabordables pour 99% de la population et l'aviation actuelle, je choisis sans hésitation les avions actuels de toute façon.

 

Si on veut du confort en avion il y a toujours la 1er et la business class. C'est cher. Comme en 1969.

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 08-07-2009 à 10:49:16

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°19094965
Ben80
Go!
Posté le 08-07-2009 à 12:28:10  profilanswer
 

+1
Aujourd'hui la plupart des gens ont les moyens de prendre l'avion. Avec les Ryanair/Easyjet/Transavia tu peux te taper un aller-retour a €200 (1/4 de SMIC quoi). Voir les semaines de vacances all-inclusive a quelques centaines d'euro.
Pour la scene 8, ben tu compare des vacances a 500km de chez toi a des vacances au bout du monde. C'est sur que le voyage est moins pete burne.
 
Et puis faut pas oublier l'aspect liberte.  
Dante2002, tu viens de la campagne je pense? Je suis egalement ne hors RP (Normandie), et franchement meme si j'adore mes grands-parents, j'aurais pas aime etre eduque par eux. C'etais ultra strict.
Puis ils vivaient certes dans une grande baraque (avec des chiottes dehors mais bon :o), mais niveau loisir c'etait zero, boulot boulot boulot, un peu de jardinage and that's it.  
 
Pour moi les deux trucs sur lesquels on vit plus mal sont:
-La duree du transport. On vit de plus en plus loin de son lieu de travail, et temps de trajet=temps gache.
-La securite de l'emploi. C'est sur qu'en 1969 tu rentrais dans une boite et tu y faisais ta carriere
 
Mais serieusement je prefere vivre aujour'dhui qu'il y a 40 ans. Et puis en 1969, pas de super mario galaxy :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Ben80 le 08-07-2009 à 12:29:49
n°19095206
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-07-2009 à 13:03:14  profilanswer
 

Le smic n'est pas à 800€ hein... :o

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19095231
incassable
Posté le 08-07-2009 à 13:05:45  profilanswer
 

Et puis y a des vols a moins de 200 € !

mood
Publicité
Posté le 08-07-2009 à 13:05:45  profilanswer
 

n°19095237
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-07-2009 à 13:06:20  profilanswer
 

Pour faire France-France oui probablement... :o

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19095259
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-07-2009 à 13:09:00  profilanswer
 

Ben80 a écrit :

+1
Aujourd'hui la plupart des gens ont les moyens de prendre l'avion. Avec les Ryanair/Easyjet/Transavia tu peux te taper un aller-retour a €200 (1/4 de SMIC quoi). Voir les semaines de vacances all-inclusive a quelques centaines d'euro.
Pour la scene 8, ben tu compare des vacances a 500km de chez toi a des vacances au bout du monde. C'est sur que le voyage est moins pete burne.
 
Et puis faut pas oublier l'aspect liberte.  
Dante2002, tu viens de la campagne je pense? Je suis egalement ne hors RP (Normandie), et franchement meme si j'adore mes grands-parents, j'aurais pas aime etre eduque par eux. C'etais ultra strict.
Puis ils vivaient certes dans une grande baraque (avec des chiottes dehors mais bon :o), mais niveau loisir c'etait zero, boulot boulot boulot, un peu de jardinage and that's it.  
 
Pour moi les deux trucs sur lesquels on vit plus mal sont:
-La duree du transport. On vit de plus en plus loin de son lieu de travail, et temps de trajet=temps gache.
-La securite de l'emploi. C'est sur qu'en 1969 tu rentrais dans une boite et tu y faisais ta carriere
 
Mais serieusement je prefere vivre aujour'dhui qu'il y a 40 ans. Et puis en 1969, pas de super mario galaxy :love:


Tu peux même te taper ça pour aller à Rome à 4 :o

Message cité 1 fois
n°19095293
incassable
Posté le 08-07-2009 à 13:13:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pour faire France-France oui probablement... :o


 
Londres, Pologne, Grece ... y a plein de vols a 80 € l'aller-retour pour un WE.

n°19095310
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-07-2009 à 13:14:57  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Tu peux même te taper ça pour aller à Rome à 4 :o

Comment tu fais ? Lyon-Rome, 1 personne + 1 bagage 23kg = 130€, en septembre.

Message cité 2 fois

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19095317
Alekusu2
Posté le 08-07-2009 à 13:15:28  profilanswer
 

python a écrit :


 
Pour avoir embarqué 2 fois dans un avion, Dante a raison ce n'est pas tous les avions qui sont confortables.  
 
Perso, certains Airbus A320 à 4 ou 6 sièges par rangée sont confortables.


 
Parce que tu as pris 2 fois l'avion, tu ne peux pas trop te permettre d'émettre un jugement sur une généralité.
Surtout si tu as pris des vols discounts/charters bas de gamme... qui dans ce cas là ne sont absolument pas comparable avec ce qui se faisant en 1969 vu que ça permet à une nouvelle classe sociale de prendre l'avion. Si tu compares avec des vols équivalents en classe éco, l'équipe est sympa, t'as accès à de la bouffe/boisson à volonté, t'as souvent un équipement multimedia plus qu'agréable et de plus en plus un équipement multimedia personnel (ecran sur le siège avant, avec films à la demande, jeux à la demande, etc, etc).


Message édité par Alekusu2 le 08-07-2009 à 13:20:26
n°19095478
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-07-2009 à 13:29:57  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Comment tu fais ? Lyon-Rome, 1 personne + 1 bagage 23kg = 130€, en septembre.


Tu réserves bien à l'avance, et tu te tapes Beauvais-Ciampino :D

Message cité 1 fois
n°19095486
Ben80
Go!
Posté le 08-07-2009 à 13:30:39  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Le smic n'est pas à 800€ hein... :o


 
Net! :)
Mais j'ai sous-estime certes. Enfin tout ca pour dire qu'on peut partir en vacances, y compris a l'etranger, pour 2 semaines de SMIC.

Message cité 2 fois
n°19095504
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-07-2009 à 13:31:34  profilanswer
 

Ben80 a écrit :


 
Net! :)
Mais j'ai sous-estime certes. Enfin tout ca pour dire qu'on peut partir en vacances, y compris a l'etranger, pour 2 semaines de SMIC.


 
C'est > 1000€ net le smic maintenant ;)

Message cité 1 fois

---------------
More GG, more skill
n°19095507
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-07-2009 à 13:31:39  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Tu réserves bien à l'avance, et tu te tapes Beauvais-Ciampino :D

Annecy-Beauvais, ça rajoute bien 150€ de train au budget ça. :o

Ben80 a écrit :


 
Net! :)
Mais j'ai sous-estime certes. Enfin tout ca pour dire qu'on peut partir en vacances, y compris a l'etranger, pour 2 semaines de SMIC.

Non mais net il est à 1000€ hein ! :D
Et puis rajoute les frais de logement, les frais de transport, etc... et je parlerais pas du fait que quand on est au smic, on économise difficilement 200€/mois. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 08-07-2009 à 13:33:20

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19095543
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-07-2009 à 13:34:22  profilanswer
 

Ben j'ai cherché pour mi-septembre ! [:tinostar]
Et puis au départ, je voulais Lyon-Edimbourg, mais destination pas dispo avant septembre. :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19095561
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-07-2009 à 13:35:29  profilanswer
 


 
Je viens de faire une simulation, 220€ pour 4 pour rome, A/R. Certes avec des dates un peu n'importe quoi.
 
Bref, rien que pour ça (et pour internet), ça vaut le coup de naître à peu près lorsqu'on est nés.

Message cité 1 fois
n°19095570
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-07-2009 à 13:36:04  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Annecy-Beauvais, ça rajoute bien 150€ de train au budget ça. :o


A voir, mais oui, tu te ferais certainement plus chier :D

n°19095595
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-07-2009 à 13:38:08  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Je viens de faire une simulation, 220€ pour 4 pour rome, A/R. Certes avec des dates un peu n'importe quoi.
 
Bref, rien que pour ça (et pour internet), ça vaut le coup de naître à peu près lorsqu'on est nés.

[:implosion du tibia]  
 
Mais y'a certaines époques où t'aurais pu voyager gratuitement à travers toute l'europe à l'arrière d'une calèche de foin loin des emmerdes comme un surpoids de bagages ou un passeport qui n'arrive pas.

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19095723
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-07-2009 à 13:47:07  profilanswer
 

Mouais, deux fois moins de temps à vivre pour des voyages infiniment plus longs... :D

Message cité 1 fois
n°19095734
Kayou
Posté le 08-07-2009 à 13:47:32  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

[:implosion du tibia]  
 
Mais y'a certaines époques où t'aurais pu voyager gratuitement à travers toute l'europe à l'arrière d'une calèche de foin loin des emmerdes comme un surpoids de bagages ou un passeport qui n'arrive pas.


 
C'est sans compter sur les brigands...

n°19095754
balou182
Posté le 08-07-2009 à 13:48:56  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Comment tu fais ? Lyon-Rome, 1 personne + 1 bagage 23kg = 130€, en septembre.


site easy jet, opodo, monnuage, tous les sites de comparatifs de prix...

n°19095769
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-07-2009 à 13:50:26  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Mouais, deux fois moins de temps à vivre pour des voyages infiniment plus longs... :D

Ben tu vis jusqu'à 40 ans, mais tu voyages toute ta vie. Actuellement, tu vis jusqu'à 80, mais cumulé, tu voyages quoi... 1 an ? :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19095785
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 08-07-2009 à 13:51:28  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Entre des avions confortables mais a) bruyants b) sans distractions c) obligés de faire plein d'escales d) et sourtout inabordables pour 99% de la population et l'aviation actuelle, je choisis sans hésitation les avions actuels de toute façon.
 
Si on veut du confort en avion il y a toujours la 1er et la business class. C'est cher. Comme en 1969.


 
 
Ca dépend pour qui  [:julm3]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°19095815
Arrgghh
Posté le 08-07-2009 à 13:53:22  profilanswer
 


 
Ciampino n'est pas cher. Je l'ai fait plusieurs fois l'an dernier au départ de Beauvais -> 50 A/R
Sinon Girona (Barcelona) est aussi super bon marché !

Message cité 1 fois
n°19095836
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-07-2009 à 13:54:33  profilanswer
 

Oui mais Beauvais c'est une vision très parisiocentrique. :o


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19095866
Arrgghh
Posté le 08-07-2009 à 13:56:29  profilanswer
 


 
Quel intérêt ?  [:transparency]  

n°19095916
Arrgghh
Posté le 08-07-2009 à 13:59:59  profilanswer
 


 
En raisonnant en temps de transport en commun, je trouve pas l'impact énorme loin de là...

Message cité 1 fois
n°19095928
balou182
Posté le 08-07-2009 à 14:00:46  profilanswer
 

Arrgghh a écrit :


 
En raisonnant en temps de transport en commun, je trouve pas l'impact énorme loin de là...


25min denfert>orly :o

Message cité 1 fois
n°19095944
Arrgghh
Posté le 08-07-2009 à 14:02:25  profilanswer
 

balou182 a écrit :


25min denfert>orly :o


 
Ca dépend en effet d'où on part dans Paris.
 
J'habite Paris Sud Ouest : Orly 50min, Roissy 1h20, Beauvais 1h30...

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n°19095973
balou182
Posté le 08-07-2009 à 14:04:09  profilanswer
 

Arrgghh a écrit :


 
Ca dépend en effet d'où on part dans Paris.
 
J'habite Paris Sud Ouest : Orly 50min, Roissy 1h20, Beauvais 1h30...


je pars de normandie  [:cerveau cupra]  
aprés je me baserais sur les prix des vols pour choisir l'aeroport.
l'année derniere, j'ai meme été jusqu'à geneve pour un vol vers NYC, ça me revenait moins cher de prendre le train jusqu'à geneve que de partir directement de Paris :jap:

Message cité 1 fois
n°19095981
Arrgghh
Posté le 08-07-2009 à 14:04:29  profilanswer
 


 
Mairie d'Issy.
 
Beauvais : Porte Maillot, il y a des navettes ;)
 

balou182 a écrit :


aprés je me baserais sur les prix des vols pour choisir l'aeroport.


 
Idem  :jap: Je ne comprenais pas trop le distingo Beauvais vs Orly/ Roissy. Pour moi c'est trois aéroports parisiens avec leurs avantages et inconvénients  [:spamafote]


Message édité par Arrgghh le 08-07-2009 à 14:05:41
n°19096058
Arrgghh
Posté le 08-07-2009 à 14:10:32  profilanswer
 


 
J'pense que ça vaut le coup de se poser la question vu les tarifs très très compétitifs pratiqués par les compagnies sur cet aéroport. Surtout que sur un vol moyenne/longue distance, on est pas à 30min près  [:gge2727]

n°19101358
jcdusslevr​ai
Posté le 08-07-2009 à 21:55:44  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
C'est > 1000€ net le smic maintenant ;)


 
1050€ NET

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n°19106524
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-07-2009 à 12:57:57  profilanswer
 

Du grain à moudre pour mes théories

Citation :

Une génération frappée par les inégalités
 
 
« Oubliez tout ce que vous avez appris. Commencez par rêver. » Les graffitis vengeurs de mai 68 ont laissé l’image d’une jeunesse en quête d’utopie. Mais quelle société ces baby-boomers ont-ils élaborée pour les générations suivantes ? Une société de plus en plus inégalitaire lorsqu’on analyse les écarts entre les catégories sociales au sein d’une même classe d’âge. Une société où il est de plus en plus difficile de se faire une place, surtout si l’on est sans diplôme ou issu d’un milieu populaire.
La jeunesse a-t-elle pourtant cessé de rêver ? On pourrait le croire face aux portraits souvent résignés esquissés par les médias. « Avoir un métier intéressant, fonder une famille et avoir un bon salaire », voilà, par exemple les préoccupations principales exprimées par 642 sondés âgés de 14 à 25 ans chargés de représenter la jeunesse en juin 2006 *. De même, obtenir un logement ou une voiture semblait les objectifs de vie principaux des manifestants anti-CPE présentés dans les grands journaux télévisés  **. On était loin de Rimbaud ou des enragés de mai 68. Et lorsqu’on parle de banlieue, la parole est plus souvent donnée aux « analystes » qu’à la jeunesse. Pas étonnant alors que les discours moralisateurs ou paternalistes à l’usage des moins de 25 ans contribuent à brouiller la réalité sociale.
Il convient de balayer quelques idées reçues. Par exemple, les jeunes ne sont pas dépolitisés. Ils ont une grande défiance vis-à-vis des représentations traditionnelles (image dégradée des partis, non-inscription sur les listes électorales, développement de l’abstentionnisme…), mais se montrent très préoccupés par la chose publique , ainsi que l’analysent des sociologues comme Anne Muxel du Cevipof (Centre de la vie politique française). C’est avant tout « l’engagement citoyen » et les associations – dans le domaine humanitaire et des droits de l’homme – qui bénéficient de leur confiance pour changer le monde. Autre préjugé à éliminer : la jeunesse ne constitue pas un ensemble culturellement homogène et les sous-catégories comme les « tribus » ou les « jeunes de banlieue » – qui seraient tous sexistes, violents, illettrés, islamistes et sans repères – relèvent du marketing ou du fantasme. Les clivages les plus profonds sont opérés par l’accroissement des inégalités sociales : les nouvelles générations qui arrivent dans la société depuis trente ans connaissent une dégradation de leur position économique, un plus fort risque de déclassement social et un plus faible accès au politique, comme l’analyse le sociologue Louis Chauvel. L’organisation du chômage de masse est l’élément essentiel de cette aggravation : un tiers des jeunes connaissent le chômage dans l’année qui suit leur sortie de l’école alors qu’ils n’étaient que 6 % en 1973. Le chômage des actifs *** de moins de 26 ans a doublé en trente ans. Les mesures censées favoriser leur emploi depuis 1977 (pacte pour l’emploi, SIVP, TUC, CES, CIP, emplois jeunes, CNE, CPE…) ont en fait précarisé leur statut : aujourd’hui, un cinquième des jeunes présents sur le marché du travail est au chômage et autant ont un emploi temporaire. Un tiers des jeunes ménages vit sous le seuil de pauvreté.
Et pourtant, si l’on observe la France dans sa globalité, les inégalités de niveau de vie ont plutôt régressé depuis trois décennies. C’est un effet de trompe-l’œil : elles se sont tassées pour les générations des Trente Glorieuses, mais elles se creusent inexorablement pour les suivantes depuis le milieu des années 1970. Ce sont les jeunes issus des milieux populaires et ceux qui sont les moins diplômés qui subissent de plein fouet cette évolution. Les permanences d’accueil du Secours populaire le constatent : « Nous recevons de plus en plus de jeunes en précarité, témoigne Hanane, accueillante au SPF de Lille. Certains sont en rupture familiale et se retrouvent à la rue, d’autres squattent. Il y a aussi des mères seules, des couples avec enfants qui ne s’en sortent plus et des étudiants… »
Diplômés et exclus
 
Alors que l’économie stagnait pendant trente ans, le nombre de diplômés explosait : plus des deux tiers des jeunes classes d’âges ont le bac et près de 20 % ont une licence. Or la société n’offre pas assez de positions sociales en rapport avec ces diplômes. Il faut toujours autant d’efforts, mais on a plus difficilement accès à des carrières devenues de moins en moins prometteuses. Que ce soit par les études ou par la promotion professionnelle, le fameux ascenseur social est en panne. Malgré tout, les diplômés avec au moins bac + 2 s’en sortent vraiment moins mal que les autres et trouvent beaucoup plus facilement un contrat à durée indéterminée (CDI) que les non-diplômés, selon l’enquête Emploi 2004 de l’Insee. Et si 40 % des détenteurs d’un troisième cycle commencent leur carrière par un emploi temporaire, les deux tiers des non-qualifiés passent directement par la case précarité. Avec l’intérim, les stages ou l’emploi temporaire, les jeunes sont plus facilement exclus du CDI, un contrat dont les garanties de stabilité progressaient encore au milieu des années 1970 et sont critiquées aujourd’hui.
La précarisation du travail a, évidemment, des conséquences sur les revenus, l’accès au logement, aux biens de consommation, aux études pour ses propres enfants, etc. En ce qui concerne les universités, l’Unef, syndicat étudiant, dénonce régulièrement l’augmentation des frais d’inscription (jusqu’à 900 euros avec les frais annexes) et la faible revalorisation des aides aux étudiants. Plus prosaïquement, le Secours populaire s’associe depuis plusieurs années avec la Fage, un réseau d’associations étudiantes, pour collecter des tickets de restos-U afin de les redistribuer à d’autres étudiants. Enfin, il faut noter que la nécessité de travailler pendant ses études touche avant tout les enfants des classes populaires et peut entrer en concurrence avec les études elles-mêmes, selon l’Observatoire de la vie étudiante. En ce qui concerne le logement, la spéculation immobilière s’ajoute à la précarité des revenus : la part du budget des ménages âgés de moins de 25 ans consacrée à ce poste atteint 35 % et 260 000 jeunes, étudiants, salariés ou chômeurs habitent chez leurs parents, faute de mieux. Côté revenus, ceux qui sont en rupture familiale et sans ressources ne peuvent prétendre au RMI avant 25 ans. Seules les mères qui élèvent seules des enfants s’en sortent avec les aides familiales, mais elles ont beaucoup de mal à retrouver un travail par la suite… Alors, face à cette société plus dure pour les jeunes faut-il craindre une guerre de générations ? Non, bien sûr. Le malaise social ne peut se réduire à une opposition entre jeunes et vieux ni entre « jeunes Français » et « jeunes issus de l’immigration ». Les familles des milieux populaires rêvent autant que les autres de voir leurs enfants vivre mieux qu’elles-mêmes. Ce ne sont pas elles les responsables de la panne de l’ascenseur social. Au contraire, elles sont solidaires des jeunes à la mesure de leurs moyens.


 
 
 
 

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°19106806
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2009 à 13:32:51  answer
 

dante2002 a écrit :

Du grain à moudre pour mes théories

Citation :

Une génération frappée par les inégalités
 
 
« Alors, face à cette société plus dure pour les jeunes faut-il craindre une guerre de générations ? Non, bien sûr. Le malaise social ne peut se réduire à une opposition entre jeunes et vieux ni entre « jeunes Français » et « jeunes issus de l’immigration ». Les familles des milieux populaires rêvent autant que les autres de voir leurs enfants vivre mieux qu’elles-mêmes. Ce ne sont pas elles les responsables de la panne de l’ascenseur social. Au contraire, elles sont solidaires des jeunes à la mesure de leurs moyens.




Je suis pas certain sur ce point la. Je pense de plus en plus que les jeunes pourraient se retourner contre les baby boomers et leur demander des comptes ... reste à savoir comment faire puisque le pouvoir est actuellement entre les mains des babyboomers.

 

A part ca pas grand chose de nouveau ou de convaincant ...
C'est quoi la source ?

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Message édité par Profil supprimé le 09-07-2009 à 14:13:31
mood
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Posté le   profilanswer
 

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