Reprise du message précédent :

Il parle d'une maison, achetée, et plutôt confort.
Tu vois la nuance ?

Non.

 
Et tu connais leur endettement ?
Plus sérieusement sans connaitre le budget précis des personnes je trouve difficile d'en faire un exemple comme tu le fais.

Et bien je me répète, c'est pas parce que tu fais des études longues que t'es plus méritant qu'un autre. T'as juste choisi une voie qui nécessite plus d'apprentissage. Est-ce que cette voie est plus "noble", plus "utile", et mérite un plus gros salaire... non.

Y a plein moyens techniques pour empêcher ça : preservatif, pilules (y compris du lendemain), Spermicides, Stérilet, stérlisation masculine ou féminine, Implants,...
En les combinant tous, y a moyen d'éviter ce risque.

Sale riche !!!

Communiste, va.    
 
On a vu où à conduit cette théorie où tout le monde gagne la même chose.

 
Je pense que le métier de ma femme est nettement plus utile que le mien et trouverais normal qu'elle gagne plus et pourtant c'est le contraire.
Tous les métiers ne se valent pas en terme d'utilité, de pénibilité...
 
Après faire des études est un choix certes mais qui je pense n'est pas à la portée de tout le monde. On a souvent dit que ça permettait d'atteindre des postes que d'autres ne peuvent avoir, ce qui je pense est en partie vrai (contrôleur aérien ne s'apprend pas sur le tas, de même que prof, professions médicales...)
 
Ensuite vu l'investissement financier et en temps que cela engendre, je ne trouve pas illogique, voire normal, de gagner plus en début de carrière étant donné qu'ont accède à des postes plus haut placé et directement au milieu de l'échelle.
Ca permet de récupérer, "la perte" financière des études.
 
Bon après j'ai bien compris que t'es un pur communiste, espérons au moins que tu ne fasses pas comme une personne que je connais qui vote extrême gauche mais vit comme un bourgeois tout en crachant dans la soupe (de ses parents)

Sisi je le sais bien, je l'ai fait en vivant avec une mère célibataire qui touchait le smic, hein .
 
Et bah on ne vivait pas "bien"...
On vivait, j'avais une chambre à moi, j'avais des vêtements propres, chaud l'hiver, et toujours à manger dans mon assiette. On avait même une télé.
 
Si pour toi c'est "bien", ok...
 
Pour moi c'est le minimum.
Oh, et je sais qu'il y a des gens qui vivent moins "bien" que ça, inutile de penser m'apprendre un truc sur le sujet .

Bof tu sais des DESS en psycho et socio au SMIC y'en a beaucoup

Merci de ne pas m'incorporer dans quelque parti politique que ce soit.

Ouais, enfin, en choisissant cette voie, ils l'ont cherché un peu, quand même.

 
Bah si la différence de sécurité est énorme avec 2 générations d'écart. C'est certainement le point où on a fait le plus de progrés en 10 ans (airbag, esp, renfort en tout genre).  
 
Pour les stats, il suffit de regarder le nombre de morts par an sur les routes que publie fièrement le gouvernement tous les ans et de comprendre que ce n'est pas le racket la répression qui a un effet mais bel et bien l'amélioration de la sécurité des véhicules (et des infrastructures).

 
Le communisme n'est pas un parti

Arf, on est plusieurs (bin oui, 2 c'est plusieurs) à t'avoir identifié. Y a baleine sous gravillon, là.  

 
Salut,
 
Il ont un truc de ce genre la: (un poil plus jolie peut-etre, j'ai pris la premiere maison que j'ai vu dans leur region).
http://www.pap.fr/annonces/annonce [...] 18b302.htm
Et dis-toi qu'ils ont achete la maison il y a 12 ans. Ca valait que dalle a l'epoque.  
La maison est remboursee ou quasi...leurs frais fixes sont faibles:
 
Maison: Que dalle
Impots: que dalle aussi
Allocs: presentes (2 enfants, revenus plutot bas)
Bagnoles: la ouais
Electricite/energie: surement cher par contre, car maison et chauffage au fioul
 
Pour les vacances c'est 3 semaines de camping. C'est pas tant d'argent que ca.
 
On peut en debattre plus en longueur si tu veux.

A la limite, je peux être considéré comme anarchiste.

 
c'est marrant, je payais 5x plus d'IR que d'impôts pour le logement...

Attends, t'as vu la maison aussi...
Elle n'est pas toute récente et j'ai comme dans l'idée que la seule source de chauffage, ce sont les 2 cheminées.
Avec des fenêtres simple vitrage et une isolation d'époque, tu peux déjà prévoir un joli budget "travaux" (chauffage, isolation toit et mur, fenetres/porte).
En plus, tu ne sais pas où elle est située (isolée ou loin de la ville).
 
Bref, ça ne démontre rien du tout.

Interessants debats.
 
Apres on a tous des elements sur lesquels on transige pas. Pour beaucoup c'est la bagnole. Moi la bagnole j'en ai rien a foutre, mais je concois tout a fait qu'on puisse avoir l'opinion inverse.
 
Les budgets sur lesquels je ne transige pas c'est:
-La bouffe. J'essaye toujours d'avoir des produits de qualite, donc d'aller a la boucherie etc...Ca me fait un surcout de 150e par mois a 2. J'aime bien manger, j'y peux rien . En plus en Hollande c'est pas toujours la joie la dessus, on manque de fromage et de vinnasse
-J'ai un abonnement cable, ca me coute 20€ par mois. Ca me permets de recevoir Sci-fi channel + certains matchs de foot francais de temps en temps (oui je sais le foot c'est pour les beaufs tout ca).
-Les concerts. Je vais toujours a un max de concerts, 2-3 par mois, ca doit me couter 20-30e a chaque fois (en comptant en general 1-2 EP/LP)
Au total c'est pas tant de fric. Par contre j'ai pas de portable a abonnement, ca compense, et donc pas de bagnole.
 
On peut pas economiser sur tout.
 
Par contre j'ai vecu sur Sophia dans un 20m2 a 2 pendant 1.5 an, avant de passer a...28. Mais bon ca m'a pas gene.

mais non...

C'est pas un jugement ça ?

tu es omniscient

 
Ouep mais ce que je voulais dire c'est que l'IR est bcp plus lié aux revenus et dépenses que ne le sont les impôts locaux. Du coup la pression est, je trouve, plus forte pour les plus bas revenus au niveau de ces impôts.
De plus les augmentations sont plus fortes, fluctuantes et fonction de la ville que l'IR.
 
L'année prochaine, on paiera autant en IR qu'en impôts locaux alors qu'avant c'était vraiment pas le cas.

Bon, ben voila, c'est ce que je disais
 
Aujourd'hui, aouch...

 
Ok, la photo est mal choisie. Enfin, je sais pas, tu n'es pas Parisien d'apres ton profil. Dans ton bled, une maison honnete de 100m2 ca valait combien il y a 12ans en Euro constant?
 
Sinon, comme dis plus haut, leur maison est plus jolie que ca, par contre oui elle est situee dans un bled ultra paume!. C'est un choix de vie qu'ils ont fait. Bien sur c'est pour ca que le cout de la vie est tres faible dans le coin.

 
En quoi est il absurde qu'ils soient étendus ?  
Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'abus, au contraire, mais 2K€ par mois c'est très loin de la richesse.
Surtout en quoi un rapport de 2 sur le salaires contribuerai au bien de la planète ? Faut il revenir au troc ? Faut il stigmatiser ceux qui veulent travailler, faire quelque chose de leur vie et par la même gagner plus d'argent que la moyenne ?
 
 

 
S'ils en rapportent 5 en un an, non ça ne me choque pas.
 

 
Tant mieux pour eux!
Au prix de quels sacrifices et frustrations ?  
 
 

 
Autant pour le tél je suis d'accord, autant pour la bouffe faut pas déconner.
Si tu veux te nourrir avec de la merde c'est ton choix, mais y en a qui font gaffe à leur santé.
Ca me fait penser aux gens qui bouffent (et surtout font bouffer à leur gosse!) que du low cost pour pouvoir se payer une belle télé et un abonnement à canal, ça me fait halluciner
 

Stigmatiser non, mais je pense que c'est pas une bonne chose.

 
Entre le gars qui gagne 1 million par mois et celui qui est à 4k€ tu ne fais pas de différence toi

Pas vraiment non, si ce n'est que celui à 1 million génère rarement lui-même ses revenus.

 
En quoi ?
 
Tu penses que tout le monde a envie de rester une larve chez lui et cultiver ses patates ? Que personne ne s'épanouit dans son job ? que personne ne devrait avoir envie de pouvoir voyager un peu partout dans le monde ? que tout le monde devrait vivre dans des maisons communautaires et échanger sa femme ? Tu penses que la contribution de chacun à la société est équivalent et mérite le même salaire ?

Rien de tout ça. Je pense qu'il faudrait arrêter de vivre dans la concurrence.

et qui plus est, le métier de ta soeur ne semble pas souffrir de la concurrence ...

Elles sont où les deux voitures obligatoires et les deux semaines à la Guadeloupe chaque année pour justifier qu'elles vive correctement ?

un peu de précision, quoi
 
comment veux tu débattre si tu fais de la rétention d'information ?

 
S'ils "peuvent" en rapporter 5 ... Malheureusement c'est un pari boursier ... et que dans le climat actuel on se permette de tel chose me degoute .. On parle de club Espagnol hein, pays plus durement que nous touché par la "crise" ..
Qu'on ne se méprenne j'aime le sport et j'aime l'argent ... J'aime pas les disproportions

 
Et pourquoi ?
 
La concurrence est la base même de notre civilisation: le plus fort (au départ) puis riche/sexy/intelligent (au choix) a la plus belle nana...