Reprise du message précédent :

 
LOL j'ai jamais dit ça, comment tu réécris mes phrases, ma phrase exacte :
 

 
Entre dire que j'ai dit "d'un coté on bouge les palettes et de l'autre on a des responsabilités", et de dire "s'il bougeait juste les palettes ou s'il avait davantage de responsabilités", la nuance est peut être trop fine pour toi mais elle existe et elle change tout le ton/sens de la phrase.
 
Donc stop HS et stop mauvaise foi, ça devient fatiguant, et ça intéresse personne de voir des analyses sur ce que je dis (à part toi, leg9 et Windu... le trio infernal)

Non cui-là c'est un gendarme.

celui qui va dans les manifs pour utiliser son tonfa

Seulement les cadres au forfait jour ne se font pas payes leur heures sup.
Par contre pour etre au forfait jour, il faut clairement pouvoir fixer son emploi du temps tout seul.
 
 
Sinon c'est marrant, j'ai un peu l'idee inverse sur le finir tard/travail chez soi.
J'essaye toujours de partir a l'heure, par contre ca m'arrive souvent d'emporter du travail. Pas grand chose, des conneries a lire ou 2-3 coups de fil a passer. Si je dois appeler quelqu'un a 19h30, je prefere le faire chez moi devant wimbledon en mangeant des chips, plutot qu'au bureau. Meme si c'est moins bien pour l'image, malheureusement.
 
Enfin mes horaires officiels ici c'est 08h30-17h00, en general je fais du 08h45-17th45/18h00...)

Encore une fois, tu coupe tes propres phrases, quel toupet. Je te répète que tu a dis "poids/responsabilités dans les stratégies/décisions de l'entreprise.

C'est du Jean Yanne, ça, non ?
 
Y a un forumeur qui avait cette signature à une époque.
 
Moi, j'en avais une dans le genre il y quelques temps : "tant que mon patron fait comme je gagnais beaucoup, je fais comme si je travaillais beaucoup".  

Pas forcément, les 2 ont les compétences pour ça.
Pis tu fais une différence entre les gendarmes (qui sont des militaires) et les fonctionnaires de Police ?

Oui, je pense qu'on vivrait beaucoup plus convenablement sans les militaires.

Bon j'arrête sur ce sujet, regarde la balise "quote" de mon message précédent (que tu as quoté en plus), elle reprend exactement la phrase dans son ensemble.
Donc je vais dire "oui oui tu as raison" comme ça le sujet est clos.

c'est marrant la tournure que prend ce topic
 
ca devient la lutte des classes, après la lutte des générations
 
perso, je n'estimerai jamais être trop payé pour ce que je fais...ca va pas de se déconsidérer comme ca ?

Ce n'est pas tout le monde, c'st 3 personnes sur des milliers d'utilisateurs, qui systématiquement, peu importe le sujet, peu importe ce que je dis, me reprennent.
Bizarrement, juste depuis que j'ai dit que j'étais entrepreneur.... avant il n'y avait aucun souci. Etrange coincidence.
 
Je suis clairement pas le plus malin de ce forum mais pas non plus le plus stupide, je pense pas tenir des propos hors charte ou hyper choquant ou complètement dénué de sens.
Je donne juste mon point de vue sur les sujets, comme tout le monde ici, mais pour certains un peu trop dans le délire "lutte des classes", les paroles d'un "patron" sont paroles de démon, peu importe ce qu'il dit, ce sera toujours méprisant, vil et plein de méchanceté.  
 
On se croirait dans un mauvais film américain.

Bon j'vais lire un peu la prose d'aleksu et je statue.

 Que tu aies raison ou tort, tu donnes l'image d'une personne exécrable.

Tu dis que je dis n'importe quoi sans vraiment argumenter, juste parce que à tes yeux, c'est n'importe quoi car on défend des points de vue aux opposés. De mon côté, je défends l'épanouissement dans le travail, toi c'est tout l'inverse, pour toi le travail est un asservissement. Forcément pour toi je peux donc dire que n'importe quoi vu que de manière générale nos façons de vivre et de voir les choses sont diamétralement opposées.  
 
Le souci sur ce topic c'est qu'on part tellement dans une carricature des entrepreneurs/patronnat que je suis obligé moi même de partir dans une autre carricature pour essayer d'apporter un autre point de vue et un autre son de cloche... Et on le voit, dès que j'ose dire quelque chose sur la manutention, tout d'un coup je suis méprisant à en vomir, on me fait dire que j'ai dit qu'il y avait soit les prolos soit les dirlos, etc, etc. Certains ramènent tout à une lutte des classes et à des gros clichés, et n'hésitent pas à déformer tout propos pour servir leurs intérêts.
 
Je me permettrais pas de dire que tout ce que tu dis est en général "n'importe quoi", avoir un avis opposé au mien ne fait pas des propos de quelqu'un du "n'importe quoi". Le problème des gens comme toi c'est qu'ils imaginent que leur point de vue est la vérité absolue.
 
Et pour finir, quelqu'un qui mène une lutte des classes active, s'en rend rarement compte et se défendra du contraire.

Et en quoi ?

 Hors des choses reprochées envers Eddy, tu as un ton irritant, souvent,

 
Je te défie de garder un ton agréable quand tu as un groupe qui reprend/analyse/déforme/critique systématiquement tout ce que tu dis (et uniquement depuis que tu as "avoué" que tu étais entrepreneur)
 
Et tu vois, au final, ce que tu me reproches c'est d'avoir un ton irritant (ce que je comprends), et directement j'en deviens une personne excécrable. Comme si le ton employé sur ce topic définissait toute ma personne...

C'est normal, il y en sur la section discussion a qui se la jouent rebels et qui tirent à vue sur tout ce qui pourrait vaguement (mais alors très très vaguement) ressembler à l'establishment. Ca leur passera, c'est l'age

 
Y'a des statistiques là-dessus ?

Allez... un p'tit coup de parano maintenant

 
 
La loi impose aussi qu'on respecte les limitations de vitesse.
Et pour qu'elles soient appliquée on a inventé les radars automatiques...
 
Pour contrôler le temps de travail il faut une pointeuse.

 
Ou des inspecteurs du temps de travail. Mais c'est pas avec 4 inspecteurs (en moyenne) par département qu'on va pouvoir contrôler quoique ce soit...

et encore, il y avait une pointeuse dans ma boite pour tout le personnel administratif ... elle a été retiré car trop d'heures supp à redonner ..
En même temps c'est dur d'arriver a différencier le réel temps de travail et les abus HFR  

 
Autre débat impliquant sexuellement les mouches: qui du concepteur d'un produit ou du commercial devrait gagner le plus....?????

 
Pareil!
 
Maintenant on pointe à la main sur des feuilles, arrivée le matin, départ le midi, rentrée le midi, départ le soir.
 
Si il manque des heures, c'est décompté, s'il y en a trop, "bah on t'a pas demandé de les faire"

bcp plus  
bcp moins de loisir aussi

 
Je trouve vraiment que vous avez une vision de nos parents bizarre.
 
Nos grand parents bossaient effectivement beaucoup plus (sortie de la guerre tout ça).
 
Nos parents ont toujours bossé beaucoup moins que nous, avec beaucoup plus de loisir...

C'est exactement la seule chose qu'un utilisateur laisse paraître sur un forum. C'est donc à toi d'agir en conséquence pour donner une image fidèle.
 
Seulement, je trouve que tu as du mal à accepter la diversité, et le "quand on veut on peut" a aussi tendance à irriter. voilà.

 
+1
 
On bosse bcp trop. Si il n'y avait pas sans cesse la course à la croissance, nous pourrions nous contenter de 3h de travail quotidien pour subvenir aux besoin de la population.
 

c'est un phantasme ça,
en réalité les cadres ne servent a rien  
en gardant la creme des ingé (groupe a) c'est suffisant
le reste c'est juste mieux payé et moins utile que des bon techniciens

ton vécu est vraiment étrange et non representatif  
tu en vois bcp des jeunes en campagne avoir un potager ? w-e, vacances a l'étranger etc tes parents faisait ça ?  
 
non vraiment  
 
il suffit de voir la façon dont ont évolué les camping ...

 
Objectivement il est difficile de dire "telle génération avait tel type de vie" car vraiment ça dépend de chacun. Et puis après je pense aussi qu'il y a une différence entre TA vision de la vie de tes parents et leur propre vision de leur vie. Je les connais pas    mais peut-être qu'ils ont l'impression eux d'avoir beaucoup travaillé et d'avoir eu peu de loisir, non ? Tu veux pas les faire venir sur le forum pour qu'on les interview depuis le temps que tu nous parles d'eux ?  

 
 
Oui sur ça on a jamais été d'accord, et je ne suis vraiment pas certain d'avoir une vision plus caricaturale que la tienne
 
Source : toutes les études sociologiques parues depuis le début des années 2000...

la difference ne se fait pas reellement sur les heures de boulot pur, mais sur tous les petits a cotés. qui te bouffent enormement de temps.
rien que le temps et la distance que font les gens pour aller au boulot, ca mange enormement de temps par rapport a nos parents...
ce n'est plus rare de nos jours de faire une heure de caisse ou de TEC pour aller au boulot alors que c'etait inimaginable avant...

 
Oui enfin là c'est du parigo-centrisme, c'est devenu normal en RP, mais en province c'est absolument pas un standard (à part très grosse agglomération)

 
 
non, et non.
c'est devenu le cas de partout en france...

 
C'est vraiment trop injuste  
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Je ne sais pas trop, le RER A était sûrement moins blindé, ainsi que d'autres bétaillères, on circulait mieux en voiture à Paris, plein de petits trucs comme ça.