Reprise du message précédent :

 
Par rapport à un SMIC, c'est pas énorme énorme, je trouve (1370 par mois, soit 16440 par an, soit "seulement" 32% de plus, soit environ 2 ans d'augmentation moyenne de HFR... ).

Salut python,
 
t'es pas très rigoureux...il a cité Fouquet's et Porsche à crédit, ce qui ne suffit pas à siffler les 20k.
Je lui ai donc fait qq suggestions de vraies dépenses onéreuses, tout comme toi d'ailleurs (qui entrent dans mon "etc" ), ce n'est pas incompatible. Pas la peine de me coller un    inapproprié.
 
De toute façon, avec 20k/mois, on vit bien, tant que l'épouse (époux) n'en sait rien.  

Je l'avais déjà dit dans ce topic mais c'est un peu inaperçu : c'est les métiers les plus simples qui peuvent vraiment foutre le bordel dans une société. Une grève d'éboueurs, de facteurs, ou un mouvement d'agriculteurs, ça paralyse une région en un rien de temps.
Une grève d'ingénieurs, de cadres ou de directeurs financiers...  
 
De quoi relativiser l'importance des métiers...

[Mihirung_]
 
C'est trop
 
[/Mihirung_]

Ca remonte au siècle dernier (1999 ), mais j'ai été cadre au SMIC dans une start-up. J'ai demandé à être cadre pour ne pas avoir de rupture dans les cotisations à la retraite, ça me faisait un net moins élevé qu'un employé (et je crois que ça coûte aussi plus cher à l'employeur).[/MYLIFE]
 
Donc je peux témoigner que ce montant de 2700€ ne correspond à rien
 

Tout pareil, le salaire de cadre débutant dans ma boite c'est 2300 brut ..

 
Non pour Mihirung, trop c'est 2k net par mois, là on est en dessous donc ça doit lui aller

 
dans ma boîte, un paquet de cadre sont aux horaires collectifs, et palpent un tas d'heures supp    
 

 
ces mêmes cadres ont tous des postes d'ingénieurs (ce qui est indiqué sur leur contrat de W et leurs fiches de paye), alors qu'une grande partie n'ont que le bac ou un bts/dut. Maintenant s'ils changent de boîte je ne sais pas si ce statut sera reconnu    

 
J'ai quand même précisé que j'avançais ça sans source. Mais je pense que ce doit être le minimum négociés avec les syndicats de mon entreprise...

Ca dépend le boulot, je serais super content qu'un pompier ou un policier gagne + de 2000€. Un ingénieur, non, il mérite pas.

 
J'adore    
 
Tu remercieras quand même les ingénieurs qui ont conçu le PC, les réseaux... grâce auxquels tu peux raconter autant de conneries

J'ai jamais dit qu'ils étaient inutiles non plus, hein.
Et je remercie tout autant les chauffeurs-livreurs et magasiniers de ldlc qui m'ont permis de raconter mes conneries.

you made my day...

Crois moi que si les ingés appuient sur le bouton "off", tu va avoir de plus gros problèmes que le courrier qui n'arrive plus où les poubelles qui s'accumulent  

 
Je ne pourrais plus me connecter sur internet depuis le boulot ?    

 
En fait, la grève des "cadres" sera plus subtile, plus insidieuse.
Une grève des éboueurs, ça se voit immédiatement, au bout de 5 jours, ça s'accumule sur les trottoirs, ça pue, c'est l'horreur. Une grève RATP, dès la première journée, c'est le bordel.
Une grève des cadres, ça prendra un peu plus de temps. Mais au moment où on aura besoin d'un responsable pour faire un chèque, signer une facture ou un contrat, renouveler une prestation, lancer un projet d'investissement... typiquement, un supermarché, ça se remplit pas comme par magie. Il faut des routiers pour transporter les marchandises, des magasiniers pour alimenter les rayons... et un cadre qui paye le routier, qui paye le magasinier, qui paye la facture d'électricité...
Un truc tout con : maintenir le réseau de feux de signalisation dans une ville. Tant que c'est que des ampoules qui grillent, on est d'accord, y'a pas besoin d'avoir fait bac+12 pour aller la changer. QUand c'est un des noeuds du réseau qui saute parce qu'un PC a décidé de se mettre en vrille, ou qu'un capteur déconne, il faudra faire appel à... un ingé, genre celui qui a conçu (tout ou partie...) le système.

 
Ah, la rémunération au mérite et non par rapport à l'offre et la demande... C'est vrai que quelques part, quelqu'un qui sauve des vies (un pompier) soit plus payé que quelqu'un qui vend des armes (commercial).  
 
Mais le monde est injuste

les grèves de cadres ça existe pas, un cadre quand il y'a une grève ça regarde de haut les bas salaires qui défilent en pensant : "quelle bande de gueux"...  

Mon post est passé assez inaperçu alors je le reposte :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t18941870
 

 
Il y a donc des minimas vu que plus de 40% des cadres sont payés en dessous des minimas. Et le minima ne peut pas être le SMIC car il n'y a pas 40% des cadres qui sont payés en dessous du SMIC
 
Après, je ne connais pas les minimas de la Sécurité Sociale...
 
 
 

 
Au moins celui qui conçoit les armes permet le ralentissement de l'accroissement mondiale de la population. Il permet donc aux générations actuelles et futures de mieux vivre (surpopulation, toussa...)
 

Petite question en marge de ces discussion sur les salaires des cadres ou par fonction ...
 
Qui a l'impression de meriter son salaire à la fin du mois ? et pourquoi ?
Perso, vu que je glande 8h par jour et vu que je ne trouve pas que le travail qui m'ait demandé soit du niveau ingenieur (j'estime qu'un bac+2 suffirait largement pour ca), inutile de preciser que je me considere comme totalement sur-payé    ! mais bon je vais pas me plaindre non plus ...  

 
Lors de ma dernière mission j'avais l'impression d'être vraiment sous payé face aux horaires que j'avais (demande client de dernière minute, slide à pisser très vite... bref 55/60h pendant quelques semaines).
 
Actuellement mes horaires sont très cool, je glandouille un peu et bosse sur un sujet qui me plait.
 
Bref en moyenne je ne trouve mon rapport salaire/travail correct.

 
Trop apyé pour ce que je fais, mais pas assez pour ce que je m'emmerde...

 
J'ai jamais dit le contraire.

 
On bosse dans la même boîte? (bon je glande pas 8h par jour qd même). Cela dit je m'estime sous-payé vu ce que je dois supporter justement, un boulot inintéressant au possible ou je suis sous-utilisé .
 
Pour répondre plus sérieusement, ouais je me trouve bien trop payé comparé à d'autres boulots, ou plutôt je les trouve eux pas assez payés. Et je me sens un peu mal d'avoir aucun souci à changer de job comme je veux alors que d'autres galèrent comme pas possible, surtout que c'est pas vraiment mérité, j'ai simplement eu qques facilités pour les études, choisi une voie porteuse (pour l'instant), bref de la chance   .

 
Voilà c'est ça, jolie formulation .

Futur infirmier que je suis, j'estime que je serai clairement sous payé par rapport au travail fourni et aux responsabilités que l'on a.

Je suis exactement sur la meme longueur d'onde ...

 
On a déjà un gros bordel causé par les criminels de la finance, qui eux, ne prennent pas de solutions pour s'auto-réguler.
 
Ils s'amusent à la Bourse comme si c'était un jeu alors qu'en fait ils jouent avec la vie des autres ...

 
Ah Maître Windu, je me demandais ce que tu attendais pour venir précher ta bonne parole et donner un petit coup de pied de morale aux entrepreneurs. (d'ailleurs ton pseudo est parfait pour toi, bien pédant et tout)
 
Quand tu bosses dans la logistique, et que tu es pas dans un taf de bureaux, t'es plutôt dans un taf manuel, donc manutention, il n'y avait aucune provocation, je m'intéressais réellement à ce qu'il faisait, surtout que la manutention/travaux agricoles j'en ai déjà fait hein (comme plein de gens ici j'imagine pour payer leurs études) et je voulais savoir si son taf s'était limité à bouger des palettes (donc j'aurais compris tout à fait qu'il n'éprouve aucun intérêt pour le fait de travaller car c'est pas vraiment le genre de job qui moi m'avaient excités) ou s'il avait taffé dans un rôle où il avait davantage de responsabilités/poids dans les décisions/stratégies de l'entreprise.  
 
Bref, entre toi et Leg9, je me sens un peu comme de Villepin constamment surveillé dès qu'il dit un mot ou deux qui sortent des autorisations, et qui doit constamment se justifier ensuite de chacun de ses débordements  
 
Juge Windu et Juge Leg9, je vous souhaite une bonne journée.   Que la bonne morale soit avec vous !  

T'arrives pas à concevoir qu'il y a des tas d'échelons entre un manut sans cerveau et un décisionnaire de l'entreprise ?  

 
Où ai-je dit ça ?  

Et je le redis, je me suis pas basé sur mon expérience pour forger mon opinion sur le monde du travail.

Ah parce qu'on mesure l'importance d'un métier à sa capacité de nuisance ?

Je vois toujours pas où j'ai dit ça. Bouger les palettes c'est en gros dans les premiers échelons si on résume donc forcément au dessus y a des tas d'échelons. Je vois pas en quoi j'ai dit l'inverse...
 
"si son taf s'était limité à bouger des palettes ou s'il avait taffé dans un rôle où il avait davantage de responsabilités"
 
Je dis exactement ce que tu dis...
 
Quand je parle ici j'ai l'impression d'être sarko, avec toute la petite bande des opposants qui s'opposent par principe à ce que je dis et qui déforment totalement ce que je dis pour me faire dire l'inverse de ce que je pense. C'était marrant au début, mais c'est un peu pénible quand ça devient systématique

Non, là t'as coupé.
 
Tu as dit : d'un côté on bouge les palettes, de l'autre on a des responsabilités/poids dans les stratégies/décisions de l'entreprise.
 
Et moi je te dis qu'on peut être entre les deux. Ca a toujours été mon cas, par exemple.

Tu parles bien de celui qui est derrière ses jumelles et qui te flashe à 91 au lieu de 90 ?

 
LOL j'ai jamais dit ça, comment tu réécris mes phrases, ma phrase exacte :
 

 
Entre dire que j'ai dit "d'un coté on bouge les palettes et de l'autre on a des responsabilités", et de dire "s'il bougeait juste les palettes ou s'il avait davantage de responsabilités", la nuance est peut être trop fine pour toi mais elle existe et elle change tout le ton/sens de la phrase.
 
Donc stop HS et stop mauvaise foi, ça devient fatiguant, et ça intéresse personne de voir des analyses sur ce que je dis (à part toi, leg9 et Windu... le trio infernal)