Reprise du message précédent :

J ai pas suivi tout votre débat. Mais voir elfe parler d ouverture d esprit c est fendart

Le peuple vaincra
 
http://www.caradisiac.com/L-usine- [...] xtor=AD-20

Vous avez été en forme! Cela m'a aidé à trouver le sommeil.

Macnigore, je suis tout à fait sur ta ligne
 
Elfe, je n'arrive pas à voir dans ton texte le reflet de tout ce que tu veux mettre en avant, culture, profondeur etc.
Tu es trop tranché, trop direct, sans nuances ni place à comprendre autre chose. D'un coté tu as des oeillères immenses, peut être pires que celles que tu blames par ailleurs, et c'est peut être pire encore chez toi car tu as un cerveau en état de marche (contrairement au sous cultivé paysan que tu brosses, présupposé moins exercé du neurone).
Le livre n'est qu'un exemple de plus. Tu plaides avec ferveur l'oeuvre, ne pas s'attacher aux détails, c'est jouable.
Mais malheureusement tu fais table rase sur tout ce qui n'est d'importance pour toi, le texte, le texte... Un livre n'est pas qu'un texte. Si tu n'y vois rien d'autre, nous ne sommes responsables de tes lacunes.
 
Quel roi fou voulait faire jouer du théatre pour lui seul déjà ? En faisant de la sorte (il s'en était donné les moyens...) il avait l'oeuvre dans les meilleures conditions non ?
L'émotion propre au théatre est collective, le bon roi l'avait oublié. Il passait à coté des choses. Tu es un bon roi, mais d'un royaume trop limité pour moi.    

Seriously ?
Les ventes de CD sont en chute libre et il est clairement amené à disparaître car le support n'a aucun intérêt. Le Vinyl survit car il a un son différent, le CD lui n'a aucun avenir.

Tout comme le livre rare (gros, lourd) restera; le livre de poche lui sera certainement substitué par le numérique.

J'aime les livres papier... mais je pense qu'ils disparaîtrons dans moins d'une génération.

Pour aller plus loin sur le sujet, on est à une charnière civilisationnelle: on considère que notre civilisation est née avec l'écriture. Elle va bientôt s'éteindre : il y a quelques semaines, certains état américains ont décidé que l'enseignement de l'écriture n'était plus obligatoire  

Bref notre génération va être très vite dépassée par ces changements !

 
Il y a quoi de pires que chez nous dans ces émissions?    
Non parce que cela m'inquiète vu ce qu'on arrive à pondre  

Tu n'as même pas idée...
La TV japonaise c'est le pire de la race humaine.

 
Je connais les animes, les power-rangers like, et quelques jeux assez cons, mais bon rien qui m'a semblé pire que de qu'on arrive à faire... donc je m'interroge    

Un pays qui invente le bukkake et qui floute ses films pour adultes... doit être capables d'inventer des choses effrayantes

 
Quoi que vu le développement des concepts endemol et autres merdes dernièrement, on est en train de les rattraper à grande vitesse.. Non mais allo quoi  

Enfin je me dis en terme de décadence... bon ces émissions c'est sans doute pas terrible, mais pour un grand pays, vu leur taux d'homicide (de loin le plus bas parmis les grand pays)... je trouve que c'est un bon compromis de faire les cons à la tv et pas tuer son voisin car il passe la tondeuse le dimanche matin.

Je pense qu'à terme on va vers cette direction, le Japon a juste 20 ans d'avance sur les autres

Donc tu es d'accord avec moi : ca sera un complément mais pas un substitut

Et on va pas trop s'étendre sur le sujet mais le son d'un cd est quand même nettement supérieur à celui d'un mp3. Et ca n'est pas un avis pour le coup, c'est un fait.

Quand à ton histoire de charnière civilisationnelle, j n'y crois pas du tout. A l'air du numérique, il est légitime de penser que tout support matériel va finir par disparaitre, mais je me vois pas raconter des histoires a mon gamin sur tablette, ni accrocher des tablettes partout dans sa chambre quand il voudra un poster de tel ou tel truc, ni lui faire faire de la géométrie en plantant un compas virtuel dans sa tablette, car ca ne laisse aucune place à l'approximation ni à l'apprentissage par l'erreur. Ni au toucher.

Là je parle du papier mais j'aurai pu parler de tout autre chose. Globalement, je pense que le virtuel a ses limites, a un moment on a besoin de toucher ,de ressentir. Et je m'étonne qu'un gars comme Elfe, qui voyage énormément, défende le tout numérique.

Si c'était vrai, ne pourrait on pas regarder des images de la thailande toute la journée, lire tout un tas d'articles sur le sujet, sur la culture locale, la nourriture, et dire "je connais la thailande c'est génial" ?

Malgré le perfectionnement des plats cuisinés et des robots y'en a encore qui font la cuisine, malgré la facilité à se déplacer en ville certains préfèrent toujours pédaler ,etc ...

 
Même si tu es docteur, il semblerait qu'il faille encore t'apprendre certaines choses sur la reproduction, la vie etc...  

 
Perso j'adore    

message supprimé par son auteur

le vinyle vaincra!  
Perso avec mon équipement du pauvre j'entends pas vraiment de différence entre un cd et un très bon encodage mp3.... bon évidemment l'encodage en 128 d'une source de merde...

 
Meilleur qu'un MP3 128kbits, oui... face à du loss less non
 

 
Elfe ne voyage pas, Elfe consomme du tourisme.
 
 
Pour ce qui est des tablettes au mur, non; tes murs seront entièrement numériques et tu pourras programmer tout ce qui y est affiché.  
Les histoires à tes gamins, ce sont des robots qui leur raconteront (enfin à tes petits enfants).
 
J'aimerai croire en l'avenir du monde 'physique', mais j'en suis de moins en moins certain.

A visiter c'est terrible en effet
 
On a prévu d'y retourner dans 2-3 ans, faire un peu le tour du pays Là on a fait que les classiques Tokyo-Kyoto-Nara

 
Pourquoi avoir besoin d'un robot pour raconter une histoire?
Si c'est juste le son, un lecteur cassette le faisait très bien déjà  

C'est pas au Japon où tu as des émissions de télé où tu dois reconnaitre le cul/CHATTE/pénis de ton conjoint ?

Je ne connais pas mais c'est fort probable vu le genre d'émission qu'ils passent

 
Oui et les parents n'élèveront même plus leurs enfants, ni ne se lèveront de leur chaise, trop occupés à vivre une vie illusoire dans la matrice à laquelle ils seront connectés en permanence. D'ailleurs les enfants aussi seront virtuels, à quoi bon en faire dans un monde dans lequel tout plaisir physique a disparu ? Des accolades virtuelles, des rires virtuels, une vie et une mort virtuelle.
 
Soyons sérieux deux minutes

 
On prenait pour des fous ceux qui disaient que la terre était ronde ou qu'on pouvait voler

 
On prenait pour des visionnaires à 1950 ceux qui pensaient qu'en l'an 2000 on allait tous avoir des voitures volantes pour aller travailler et les robots... enfin tu connais la suite    
Tu as d'autres "on prenait"?

D'un autre coté, on voyait tlm avec sa voiture volante pour les années 2000 et tout un tas de choses bien innovantes.
 
En attendant, on est toujours dans les bouchons, on passe toujours l'aspirateur, pas de robot magique qui fait la bouffe tout seul (je ne parle pas du thermomix, à priori LE truc de la ménagère tendance du moment qui doit avoir quelques dizaines d'années )
 
D'un autre coté, de plus en plus de monde se sent vraiment tranquille quand il n'a plus son mobile sous le coude où alors qu'il ne capte plus, ça fait des vacances. Après il faut supporter le sevrage, problématique pour certains

Ca ne sera pas tellement pire que maintenant, ou dirais-je même dans le passé, nombre de trentenaires/quadragénaires d'aujourd'hui ont été élevés par la télé, pas par leurs parents ou le monde physique.

 
Ca fait 2300 ans que l'on sait que la Terre est ronde.  
à l'époque de Christophe Colomb, les curés gradés lui disaient que la Terre faisait 40000 kilomètres de circonférence et que son expédition allait mourir, Colomb pensait que la Terre faisait 30000 kilomètres ou moins et il a été sauvé d'une mort certaine par la présence du continent inconnu.

 
J'ai connu un manager passionne de technologies, qui etait persuade que le monde se dirige vers la Singularite (en gros, une croissance technologique d'un tel ordre que l'homme serait depasse et que le progres ne viendrait plus que d'intelligences artificielles).
 
Au dela du fait que le concept semble un peu absurde dans un monde aux ressources finies (on constate deja plus ou moins l'obsolescence de la loi de Moore), je pense aussi que les gens ne veulent pas passer au tout-digital et apprecient toujours les choses simples, tangibles et materielles. Comme dit plus haut la numerisation de la musique a permis d'en faciliter la distribution mais pourtant le vinyle n'a pas disparu, le Kindle va certainement se developper mais le livre papier se vend toujours aussi bien, etc...

J'ai fait l'expérience il ya quelques jours d'une baraque où les vinyles étaient sur une bibliothèque, comme des livres ou des BD, et je piochais de la balle en les regardant par la tranche, et la cover et les titres.

ça change, par rapport à s'asseoir devant un écran et de regarder des fichiers et de faire une playlist.
(avec tous les aléas, comment est foutue la collection, est-ce que le PC est sous gnome 3, gnome 2, windows 7, windows XP, qu'est-ce qu'il y a comme logiciel de merde). Pire encore, la musique sur youtube et "cloud" (un mot employé pour dire site web où il y a de la musique) : On ne peut plus piocher dans une collection de mp3 stockée sur un disque dur.

Avantage de la musique sous forme de fichier, c'est moins cher (et tipiaké), on peut faire avec un PC ramassé dans la rue. C'est plus cher, les vinyles plus le meuble et la platine.

Mais oui, parce que la culture est plus complexe que le fait d'écouter de la musique, de se nourrir ou de lire un texte.
 
Le sentiment que tu éprouves à feuilleter un vieux livre imprimé il y a cinquante ans est plus dense et profond qu'un sentiment ressenti à la lecture du même texte sur un morceau de plastique que tu devras remplacer tous les 3 ans. De la même manière, on apprécie plus de manger un repas préparé par un chef et servi dans un restaurant que d'avaler les mêmes nutriments en pilules avec un verre d'eau.
 
J'espère simplement que le contexte économique nous permettra de ne pas en arriver aux pilules et aux Kindle comme seules alternatives.