YOLO !
 
Dit il depuis... son expat en Californie

Elfe t'es gentil mais 1/ t'es sous-dip et ton expat était nécessaire pour ne pas stagner dans un job moisi @30k 2/ tu es autant un produit des contingences de ton environnement que n'importe qui même si tu as l'air de dépenser beaucoup d'énergie à croire que non (hint: ta copine qui trouve un job à SF, rings a bell ?) 3/ apprendre, mûrir et réfléchir, pas besoin de partir à l'autre bout du monde pour faire ça, ça se saurait si les expats étaient des maitres à penser et des modèles de sagesse/développement personnel  
 
 

C'est pas parce que tu n'as pas obtenu ce que tu souhaitais là où tu as grandi que ça concerne tout le monde.  
 
A mes yeux être frustré de sa vie et devoir partir ailleurs tenter sa chance parce qu'on ne s'est pas donné les moyens d'y parvenir là où on a grandi, c'est plus un échec qu'autre chose.
 

En effet ça relève du problème psychologique. Par contre partir à l'autre bout du monde et tout laisser derrière c'est le seul choix sain d'esprit. New is ALWAYS better !
 
Propre tout ça  

 
Tu as un moyen encore plus simple d'être heureux je pense. Une aiguille bien chaude, en appuyant au bon endroit dans le cerveau et beaucoup de problèmes partent en fumée.  
 

Oui enfin que tu te les sois donnés ou pas, le résultat est là : tu as les moyens.
 
 
J'ai bien compris ton point de vue, et je suis bien d'accord avec toi quand tu dis en gros que la curiosité n'est pas qu'un vilain défaut. Néanmoins, une fois que tu as eu la curiosité d'esprit d'aller voir à droite à gauche, c'est un droit que de préférer TF1 (par exemple).
 
Pour parler de ce que je connais, j'ai testé par exemple les restos "classe" (je suis pas encore allé jusqu'à l'étoilé), et je n'aime pas l'ambiance, le cadre, le traitement qu'on m'accorde. Je préfère une bonne franquette. Et pourtant je suis gourmet et cuisine pas mal à la maison.
J'ai déjà testé l'opéra, ben le concert de Mumford & Sons hier soir m'a bien plus apporté.
Je lis pas mal, mais plutôt des blogs, des sites d'actu indépendants (et des Picsou ), plutôt que de la littérature dite "classique" qui me barbe un peu.
Je joue au foot parce que je m'y amuse plus qu'au golf.
 
Alors quoi, j'ai des goûts plus simples et réputés moindres en terme de culture? Oui, mais c'est ce que JE trouve convenable.
 
 
Et au contraire de toi, je crois complètement au dicton 'heureux les simples d'esprits', et pas forcément seulement au premier degré de lecture. Je connais par exemple plusieurs personnes très cultivées dans plusieurs domaines qui ne suivent absolument pas l'actualité, la politique (au point de ne pas reconnaître les principaux personnages politiques, ni même parfois de savoir s'ils sont de droite ou de gauche) car elles jugent les informations déprimantes et n'ont pas envie de s'infliger ça, sachant qu'au fond ça ne changerait pas grand chose à leur vie d'être au courant. Alors quoi, elle ne sont pas très intelligentes car elles ne sont pas informées, ou au contraire elles ont l'intelligence de ne pas l'être afin d'être plus heureuse?

   
 
Bon allez, j'arrête là avec les absurdités Elfiques, demain y'a école.

C'est pas parce que tu n'as pas obtenu ce que tu souhaitais là où tu as grandi que ça concerne tout le monde.  
 
A mes yeux être frustré de sa vie et devoir partir ailleurs tenter sa chance parce qu'on ne s'est pas donné les moyens d'y parvenir là où on a grandi, c'est plus un échec qu'autre chose.
 

La fuite comme modèle de vie, admirable    
 

 
Je trouve ton discours bien plus équilibré que celui de Macnigore

Mon discours est surtout grandement facilité par le fait que j'ai les moyens de tester différents aspects de chaque domaine et de me faire un avis général. Si j'avais pas les moyens d'aller dans un resto autre qu'un snack, d'apprécier un artiste autrement qu'à la radio, de tester différents sports, de visiter d'autres pays que le mien, et bien j'aurai deux choix :  
- imaginer que le reste est vraiment mieux, et ruminer ma frustration de ne pas y avoir accès (et donc rester frustré ou trouver un moyen d'augmenter mes moyens),
- ou apprendre à me contenter de ce que j'ai pu tester et apprécier (et tant pis s'il y a mieux ailleurs, ce qui est certainement le cas, mais j'ai pas besoin de le savoir).

Cela dit, je rejoins Mac sur un point : si elfette avait eu une super promotion n'importe où ailleurs, tu l'aurais certainement suivi (si les conditions de boulot le permettait évidemment). Donc si elle avait eu sa promotion à Paris, t'y serais certainement resté aussi, j'imagine? Dans ce cas, aurais-tu été une personne différente, moins ouverte, moins curieuse, etc?

On voulait

Tout est là. Y'a plein de gens qui n'ont pas envie (sans compter tout ceux qui n'ont pas la possibilité).

La fuite comme modèle de vie, admirable    
 

 
Bah c'est bien ce que je critiquais à la base

 
J'imagine que c'est un blinkage, mais  
 

Waouh, l'idée d'acheter un kindle m'a traversé l'esprit ce soir.
Je ne sais pas ce qu'il m'est arrivé. Le côté "téléchargement immédiat", façon enfant gâté qui veut tout tout de suite.  
Alors que ça peut bien attendre demain que je passe chez un libraire.
Je me suis ressaisi. Hors de question que je lise sur cette espèce de boitier électronique à pile.

http://bookshelfporn.com/

Non je suis resté en france, dans mes études on ne va pas a l’étranger (enfin c'est rarissime), mais j'ai fais 700 bornes quand même et je n'ai pas de vol direct, donc je suis a 3h00 d'avion, 7h00 de route, 6h00 de tgv... donc bon

Ben écoute le mec prend son exemple comme un modèle d'ambition ou de je ne sais quoi...
Et ceux qui sont restés a la maison ils manquent d'ambition selon lui.

Bon après c'est le même mec pour qui il semble être suffisant d'aller a l’opéra et au musée pour être cultivé...

 
Je n'ai pas les moyens, je me les suis donnés nuance.  
 
Quand aux différentes "vies", oui a priori ca me tente d'essayer d'avoir le + d'expériences différentes possibles.
Vivre sur différents continents. Monter sa boite. Faire un tour du monde. Changer de secteur d'activité. Construire une famille. Rechanger de secteur d'activité.  
 
Faut trouver une balance pour pas se disperser, mais ce que je critique c'est surtout le discours, car c'est toujours le même. Celui qui explique que ca vaut pas le coup de zapper sur France 5 quand la TV s'ouvre naturellement sur TF1, que "tout se vaut" en terme de culture/littérature/goûts...
 
Je trouve ca horriblement déprimant comme manière de penser

 
1/ Tu peux ranger l'attaque perso, pas de bol mais j'ai trouvé mon boulot en France et j'ai transféré au sein de la même boite.
2/ Il y a une différence entre l'environnement que tu te crées et celui que tu subit. Choisir une copine, choisir de la suivre = décision active.  
Naitre, rester là où ses parents se sont installés = décision passive. Tu vois la différence ?  
3/ Noooon, culture et ouverture d'esprit sont très accessibles si tu es né dans le fin fond de la campagne. Y'a TF1 pour ca.  
 
 
 

 
Tu as un moyen encore plus simple d'être heureux je pense. Une aiguille bien chaude, en appuyant au bon endroit dans le cerveau et beaucoup de problèmes partent en fumée.  
 

 
Comment ca "laisser tout derrière" ? Tu n'arrives vraiment pas à imaginer qu'une relation amicale ou autre puisse avoir une continuité intellectuelle ? Je discute avec mes amis et ma famille tous les jours, mais si ce n'est pas autour d'un bol de cacaouètes ca ne compte pas ?  
 
J'ai conservé plein de potes de mes différentes expats, je trouve ca bien plus enrichissant que de passer tous les weekends avec les mêmes. Tu ne laisses rien derrière, tu multiplies tes fréquentations.
 
Mais bon, ca demande un poil d'ouverture d'esprit.

   
 
Elfe contrairement à toi je n'érige pas mes choix et mon mode de vie comme des vérités indiscutables. Partant de là je n'ai rien à justifier sur ma vie, contrairement à toi.  
 
Tu es parti aux US depuis un moment maintenant mais sur le forum ton besoin compulsif d'attention et de reconnaissance, de tout placer sur une échelle de valeur pour ensuite t'auto-positionner tout en haut, ta logique récursive où une affirmation de ta part = un argument et toute contradiction est refusée et rejetée enfin ta démarche qui consiste à dresser des listes de trucs faits/pas faits comme si tu étais un robot dont la vie consiste à check the box sur des listes, tout ça n'a pas changé d'un iota et ne changera surement jamais.  
 
Si besoin est, ce simple constat prouve par A+B que la fameuse "ouverture d'esprit" dont tu ne sembles pas bien comprendre de quoi il s'agit, t'est aussi étrangère que d'autres concepts comme "empathie" ou "débattre".  
 
Je m'arrête là parce qu'il n'y a rien à dire vraiment. Je m'en veux suffisamment d'être parti dans une quote war avec toi, mais que veux tu, on a tous notre seuil de tolérance à la connerie crasse bisous

   
 
Elfe contrairement à toi je n'érige pas mes choix et mon mode de vie comme des vérités indiscutables. Partant de là je n'ai rien à justifier sur ma vie, contrairement à toi.  
 
Tu es parti aux US depuis un moment maintenant mais sur le forum ton besoin compulsif d'attention et de reconnaissance, de tout placer sur une échelle de valeur pour ensuite t'auto-positionner tout en haut, ta logique récursive où une affirmation de ta part = un argument et toute contradiction est refusée et rejetée enfin ta démarche qui consiste à dresser des listes de trucs faits/pas faits comme si tu étais un robot dont la vie consiste à check the box sur des listes, tout ça n'a pas changé d'un iota et ne changera surement jamais.

 
Laisse-le s'auto-convaincre que nous nous auto-convainquons par manque d'ambition.  

 
On essai tous une ou deux fois .. puis on lurke les nouveaux se battrent contre un moulin

mouaip

Laisse-le s'auto-convaincre que nous nous auto-convainquons par manque d'ambition.  

Tout à fait d'accord. C'est pour cela que quand je vois le discours arriver, je le suspecte souvent de n'être qu'une moyen de s'auto-convaincre.

 
Ca viendra avec le temps, c'est toujours dur pour certain de voir leur petit monde bouleversé par le progrès. C'est différent, on connait pas, c'était mieux avant... Tout à fait basique comme réaction, rassure toi. Tu n'as rien inventé, des millions de personnes t'ont précédé et d'autres millions te succéderont, à chaque avancée technologique.
 
Tu sais, les premières personnes ayant assisté à une projection cinématographique sont parties de la salle en courant parce qu'ils croyaient que le train leur arrivait dessus, tu as déjà été bien courageux de rester dans ton siège sans trop avoir peur
 
Après, si l'important pour toi était de prouver au monde que tu lisais, effectivement le Kindle est pas le meilleur outil pour faire son show. Maintenant, beaucoup de personne voient dans le livre un oeuvre plutôt qu'un objet de déco, c'est un peu moins superficiel. Ça rend même aussi les œuvres gratuites / pas chères et donc accessibles à tous, impossible de se masturber sur des sites de dizaygn entre gens biens du coup
 
Ah oui et je précise histoire que tu sois pas déçu, ça cale moins bien les meubles aussi. A adapter suivant l'utilisation donc.

1/ Tu peux ranger l'attaque perso, pas de bol mais j'ai trouvé mon boulot en France et j'ai transféré au sein de la même boite.
2/ Il y a une différence entre l'environnement que tu te crées et celui que tu subit. Choisir une copine, choisir de la suivre = décision active.
Naitre, rester là où ses parents se sont installés = décision passive. Tu vois la différence ?
3/ Noooon, culture et ouverture d'esprit sont très accessibles si tu es né dans le fin fond de la campagne. Y'a TF1 pour ca.

Tu as un moyen encore plus simple d'être heureux je pense. Une aiguille bien chaude, en appuyant au bon endroit dans le cerveau et beaucoup de problèmes partent en fumée.

Comment ca "laisser tout derrière" ? Tu n'arrives vraiment pas à imaginer qu'une relation amicale ou autre puisse avoir une continuité intellectuelle ? Je discute avec mes amis et ma famille tous les jours, mais si ce n'est pas autour d'un bol de cacaouètes ca ne compte pas ?

J'ai conservé plein de potes de mes différentes expats, je trouve ca bien plus enrichissant que de passer tous les weekends avec les mêmes. Tu ne laisses rien derrière, tu multiplies tes fréquentations.

Mais bon, ca demande un poil d'ouverture d'esprit.