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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°33383912
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 20-02-2013 à 19:21:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Oski a écrit :


C'est exactement pour ça que j'ai fait un MBA :o


 
Non toi tu as fait un MBA pour avoir autant de lignes que Radioactif sur ton CV :o


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 20-02-2013 à 19:21:24  profilanswer
 

n°33384067
alleraille​urs
Posté le 20-02-2013 à 19:37:31  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pas sur. Dans l'artisanat, beaucoup de personne se gère seul (horaire + travail) alors qu'il y a aucun cadre.

 

Je pense que c'est plus une facilité pour certain patron de mettre le statue cadre et de pas s’emmerder à payer les heures sup (qui demande à être contrôler).
Et puis dans certain emploi (informatique exemple :p ), les salariés vivraient mal d'avoir le même statue (ouvrier) avec leur bac+5 que Robert avec son CAP.


Ah oui le syndrome jeune diplômé qui veut un titre pompeux


---------------
Mon feed
n°33384347
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 20-02-2013 à 20:03:32  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Juste que la branlette HFR sur grande école VS fac, Groupe A VS B, BTS VS DUT, ok voilà c'est lourd une fois qu'on est sorti de l'école.
Et puis ya des topics pour ça, non ?
 


+1, surtout quand on voit les dernières pages en mode café du commerce sur les MBA et le monde des affaires. J'attendais mieux des compères de ce topic.  :o  

n°33385392
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 20-02-2013 à 21:29:56  profilanswer
 

Pour continuer sur le mode  [:teepodavignon:1] :
 
http://image-store.slidesharecdn.com/dfdc981e-74ed-11e2-8018-12313b0eda87-medium.jpg
 
(Remplacer #Win par #HFR)

n°33386174
c2800
Posté le 20-02-2013 à 22:22:43  profilanswer
 

Entièrement d'accord avec toi.  

n°33386393
Professor
Posté le 20-02-2013 à 22:35:39  profilanswer
 


 
Complètement d'accord  :jap:  
 
J'ai hésite il y a qq années a me redevenir salarié.
On me proposait le poste du responsable de service pour qui je bossais en tant qu'indépendant
Et quand on a parlé salaire, on s'est rendu compte que je gagnais plus que ce responsable en brossant largement moins
Donc j 'ai dit non même si le boulot était intéressant

n°33386687
briseparpa​ing
Posté le 20-02-2013 à 22:57:16  profilanswer
 


 
Je suis d accord.  
J ai refusé plusieurs promotions a cause du bénéfice tres faible pour un boulot tres chiant en plus
Sans compte r que le gap de salaire est particulièrement ridicule chez nous je gagne plus que mon n+1 et a peine moins que mon n+2

n°33386722
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-02-2013 à 22:59:45  profilanswer
 

 

Ouais mais des patron qui gagne 660K/an brut, excuse mais ça cours pas les rues  :o
Alors le salaire de ton N+1, on passe dans la catégorie super star des entrepreneurs.

 

Dire que mon 1er patron, big boss de 2 sites industriel en France, + de 200 salarié et 1er de la caille (la volaille) en Europe (avec exportation dans le monde entier) gagnait 50k brut /mois, ça me fait rire les fantasme sur "les patron, c'est plus facile de bien gagner".
Dire que le salaire moyen d'un patron d'une PME/PMI (jusqu'à 249 salariés et CA de 50 millions maxi) en France c'est un peu plus de 5k brut/mois  :lol:  (4,2K pour les entreprise les TPE <20 salarié)

 


Message édité par andre1980 le 20-02-2013 à 23:05:21

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°33386791
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-02-2013 à 23:07:33  profilanswer
 

Ok.  :D
Faut précisé, c'est HFR ici.
Tellement l'habitude de lire des gros chiffre (krach immo) que ça m'a même pas fait tilt les 55k (par an)

 

Donc en gros, tu gagnes pareille que la moyenne des patron de PME.  :jap:


Message édité par andre1980 le 20-02-2013 à 23:08:03

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°33386850
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 20-02-2013 à 23:14:17  profilanswer
 

c'est très juste ton post gutsy
ça marche un peu moins pour les postes de commerciaux où le travail ne devient pas plus pénible ni demandeur en temps vraiment, par contre plus stressant c'est certain mais également bien plus rémunérateur pour le coup

mood
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Posté le 20-02-2013 à 23:14:17  profilanswer
 

n°33386872
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 20-02-2013 à 23:16:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Je suis d accord.  
J ai refusé plusieurs promotions a cause du bénéfice tres faible pour un boulot tres chiant en plus
Sans compte r que le gap de salaire est particulièrement ridicule chez nous je gagne plus que mon n+1 et a peine moins que mon n+2


 
On a proposé 2% à ma femme pour prendre la place de son N+1 chez Areva...

n°33387026
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-02-2013 à 23:33:59  profilanswer
 

C'est mon objectit pour 2013 :jap:
 
Proferisation en cours: consultant indépendant, même salaire HFR-compliant en bossant 6 mois dans l'année, 4 jours par semaine. Le temps restant sera investi entre un nouveau projet de boite et des vacances :o
 
Je croise les doigts.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33387156
chin jo
Posté le 20-02-2013 à 23:51:09  profilanswer
 

A voir aussi l'évolution des postes ces 20 dernières années.
A mon arrivée sur mon lieu de travail, mon N+1 avait un putin de poste en or et j'avais un bon poste.
Aujourd'hui, j'ai progressé notablement en salaire, un peu en emmerdes, en restant au rang N.
Mon N+1 lui ne me semble pas avoir favorablement évolué en ratio paye/emmerdes...
Et je vois un N-1 à temps partiel, la paye reste correcte et les emmerdes... quels emmerdes ?
Pour moi il y a eu une rupture dans l'évolution comparée des contraintes et des payes, pas forcément favorable à l'évolution à tout prix.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°33387434
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 21-02-2013 à 01:07:06  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

C'est mon objectit pour 2013 :jap:
 
Proferisation en cours: consultant indépendant, même salaire HFR-compliant en bossant 6 mois dans l'année, 4 jours par semaine. Le temps restant sera investi entre un nouveau projet de boite et des vacances :o
 
Je croise les doigts.


 
Beau projet :jap:

n°33387498
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 21-02-2013 à 01:43:17  profilanswer
 

chin jo a écrit :

A voir aussi l'évolution des postes ces 20 dernières années.
A mon arrivée sur mon lieu de travail, mon N+1 avait un putin de poste en or et j'avais un bon poste.
Aujourd'hui, j'ai progressé notablement en salaire, un peu en emmerdes, en restant au rang N.
Mon N+1 lui ne me semble pas avoir favorablement évolué en ratio paye/emmerdes...
Et je vois un N-1 à temps partiel, la paye reste correcte et les emmerdes... quels emmerdes ?
Pour moi il y a eu une rupture dans l'évolution comparée des contraintes et des payes, pas forcément favorable à l'évolution à tout prix.


J'ajouterais que quand tu débutes, tu as des boîtes où l'évolution est quasiment programmée, institutionnelle.
 
Avec pas mal d'xp et des années plus tard, c'est à toi de te la faire, cette évolution et ça se complique sérieusement quand le nombre de postes à l'étage au-dessus est divisé par 10, que ton N+1 a 3-4 ans de plus, se débrouille correctement et n'est pas prêt d'obtenir la promo dont il rêve parce que le DG est lui aussi boulonné à son siège et qu'il y a 3-5 concurrents potentiels rien qu'en interne.

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 21-02-2013 à 01:43:58
n°33387500
Blackhawk8
Posté le 21-02-2013 à 01:44:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

C'est mon objectit pour 2013 :jap:
 
Proferisation en cours: consultant indépendant, même salaire HFR-compliant en bossant 6 mois dans l'année, 4 jours par semaine. Le temps restant sera investi entre un nouveau projet de boite et des vacances :o
 
Je croise les doigts.


 
Tu devais pas etre embauche dans une nouvelle boite ?  :??:

n°33387519
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-02-2013 à 01:57:19  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

 

Tu devais pas etre embauche dans une nouvelle boite ?  :??:

 

Je n'avais rien en démissionnant, j'ai juste fait un entretien dans une grosse boîte (parce qu'une copine voulait sa prime de cooptation :o ) Mais c'est vraiment pas pour moi. J'ai postule nulle part.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33387529
Blackhawk8
Posté le 21-02-2013 à 02:05:49  profilanswer
 

J'ai pas suivi tout ton parcours apparemment, tu as donc demissione, et deja eu ta green card ? bravo  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Blackhawk8 le 21-02-2013 à 02:06:18
n°33387546
Blackhawk8
Posté le 21-02-2013 à 02:10:37  profilanswer
 

Perso je ne suis pas assez solide financierement pour me lancer dans quoi que se soit de personnel maintenant, ou alors ca sera en plus d'un job a plein temps.


Message édité par Blackhawk8 le 21-02-2013 à 02:10:50
n°33387646
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-02-2013 à 03:55:53  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

J'ai pas suivi tout ton parcours apparemment, tu as donc demissione, et deja eu ta green card ? bravo  :jap:

 

Je suis un homme libre depuis Noel. Par contre plus très HFR-compliant depuis 3 semaines :o


Message édité par Youmoussa le 21-02-2013 à 03:57:03

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33387777
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-02-2013 à 07:44:08  profilanswer
 

ex post a écrit :


J'ajouterais que quand tu débutes, tu as des boîtes où l'évolution est quasiment programmée, institutionnelle.
 
Avec pas mal d'xp et des années plus tard, c'est à toi de te la faire, cette évolution et ça se complique sérieusement quand le nombre de postes à l'étage au-dessus est divisé par 10, que ton N+1 a 3-4 ans de plus, se débrouille correctement et n'est pas prêt d'obtenir la promo dont il rêve parce que le DG est lui aussi boulonné à son siège et qu'il y a 3-5 concurrents potentiels rien qu'en interne.


Pour ceux qui visent ces postes dans 10 ans, ce sera royal :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°33387793
r06
Posté le 21-02-2013 à 07:51:45  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Pour ceux qui visent ces postes dans 10 ans, ce sera royal :o


 
Ça me fait penser à ce qu'on disait y a 10 ans, sur les départs en retraite des babyboomers, il va y avoir un appel d'air le chômage va baisser de lui même... :lol:

n°33387817
Macnigore
Posté le 21-02-2013 à 07:59:57  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ça me fait penser à ce qu'on disait y a 10 ans, sur les départs en retraite des babyboomers, il va y avoir un appel d'air le chômage va baisser de lui même... :lol:


Ben c'est compensé par le fait que les boites ne remplacent pas ces postes mais c'est réel.  
 
Dans mon service 2 départs en retraite de N+1 et N+2 dans les 3/4 ans, ça va faire un sacré appel d'air vu qu'ils sont indispensables.

n°33387831
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-02-2013 à 08:07:01  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Ça me fait penser à ce qu'on disait y a 10 ans, sur les départs en retraite des babyboomers, il va y avoir un appel d'air le chômage va baisser de lui même... :lol:


Attends, les BB ont encore entre 50 et 65 ans environ.
Vous vous êtes fait raconter la messe :D

 

Sinon je parle d'opportunités. Le chômage ne baissera pas vu la part de fonds allouée à rémunérer l'inactivité.

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 21-02-2013 à 08:07:29

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°33388134
r06
Posté le 21-02-2013 à 09:18:58  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Ben c'est compensé par le fait que les boites ne remplacent pas ces postes mais c'est réel.

 

:jap:

 
Macnigore a écrit :


Dans mon service 2 départs en retraite de N+1 et N+2 dans les 3/4 ans, ça va faire un sacré appel d'air vu qu'ils sont indispensables.

 

Et combien de "jeunes" entre 35 et 50 ans attendent la possibilité d'avoir une promotion?

 
radioactif a écrit :


Attends, les BB ont encore entre 50 et 65 ans environ.
Vous vous êtes fait raconter la messe :D

 

Sinon je parle d'opportunités. Le chômage ne baissera pas vu la part de fonds allouée à rémunérer l'inactivité.

 

Wikipédia dit entre 1942 et 1965 soit entre 70 et 47 ans ça en fait quand même une bonne partie qui doivent déjà être à la retraite... :D

 

Des opportunités il y en a, le "problème" c'est que pour une opportunité tu as 10 mecs qui attendent avec les dents qui raclent le plancher...
Après perso je suis pas vraiment intéressé donc voila...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 21-02-2013 à 09:23:21
n°33388219
Grumms
Aimé de tous
Posté le 21-02-2013 à 09:30:28  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°33388306
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-02-2013 à 09:40:41  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  
 


 

r06 a écrit :


 
Et combien de "jeunes" entre 35 et 50 ans attendent la possibilité d'avoir une promotion?
 


 

r06 a écrit :


 
Wikipédia dit entre 1942 et 1965 soit entre 70 et 47 ans ça en fait quand même une bonne partie qui doivent déjà être à la retraite... :D  
 
Des opportunités il y en a, le "problème" c'est que pour une opportunité tu as 10 mecs qui attendent avec les dents qui raclent le plancher...
Après perso je suis pas vraiment intéressé donc voila...


Seulement la part entre 1942 et 1953 :o
Et vu comme les vieux restent des vieux qui gardent leurs postes à responsabilités, va surtout falloir attendre leur mort... :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°33388658
alleraille​urs
Posté le 21-02-2013 à 10:13:58  profilanswer
 

Non mais vous confondez pas un peu un phénomène de masse, le baby boom, et le top management?
Le top management concerne quoi? 1/1000? 1/10000 actifs? Le papy boom ou autre n'arrange rien.


---------------
Mon feed
n°33389322
Johnjohn7
Posté le 21-02-2013 à 11:08:54  profilanswer
 

Sur ce, je vais me lancer dans l'élevage de dindons :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°33389519
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2013 à 11:21:52  answer
 

Professor a écrit :


OK je comprends

 

Si c'est sur des sites différents ça ne doit pas être évident

 

C'est en fait des pays differents.

 

Ca consiste surtout a mettre en place et pérenniser ce qu'on condidere etre des standards et des bonnes pratiques.

 

En dehors de mon site, j'interviens surtout sur des croissances externes pour les remettre dans le "droit chemin"

n°33389641
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 21-02-2013 à 11:29:16  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Pour ceux qui visent ces postes dans 10 ans, ce sera royal :o


Pas impossible que ça s'améliore en effet.
Mon impression est que l'état de l'économie, ses incertitudes, les difficultés des jeunes (leurs enfants qu'il faut financer, aider, y compris par leurs réseaux) poussent ces types à s'accrocher à leurs jobs.
Après, outre la faucheuse, faut pas négliger les soucis de santé (cardio, cancer, AVC...) qui se multiplient à cet âge et obligent à lâcher prise, car incompatibles avec le niveau d'engagement et d'exigences pro.

n°33390279
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-02-2013 à 12:15:52  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Ben c'est compensé par le fait que les boites ne remplacent pas ces postes mais c'est réel.  
 
Dans mon service 2 départs en retraite de N+1 et N+2 dans les 3/4 ans, ça va faire un sacré appel d'air vu qu'ils sont indispensables.


Eh ouai, ca va se voir sur tous les postes de N+2 actuels dans qq annees... [:dupdup17]

n°33391925
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 21-02-2013 à 14:39:35  profilanswer
 

 

:jap:
Créateur de l'entreprise donc 100% des parts pour lui.
L'entreprise aller de la couveuse (naissance) à l'abattage avec en bonus vente d’œuf et brochet de filet (marque Le Gaulois par exemple dans les clients)

 

Quand je suis partie, il y avait les banquiers chaque jours à la porte pour demander l'argent des crédits  :D
Mais ça l’empêcher pas de continuer de bien de rémunérer (et sa femme aussi => secrétaire à 2500€ net).

 

Le must : il comptait partir à la retraite. Mais refusé de vendre la boite à son fils (fainéant de 40 ans incompétent). C'est le n°2 (le DRH) qui devait reprendre la boite.  :lol:


Message édité par andre1980 le 21-02-2013 à 14:40:44

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°33401072
Tuxerman12
Posté le 22-02-2013 à 11:53:28  profilanswer
 

0 post en presque 24h  :ouch:

n°33401202
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2013 à 12:01:54  answer
 

Tuxerman12 a écrit :

0 post en presque 24h  :ouch:


On tentait un record que t'as fait foiré  [:ultrasteak]

n°33401218
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 22-02-2013 à 12:02:53  profilanswer
 

Un vendredi :ouch:

n°33401266
Lagoon57
Posté le 22-02-2013 à 12:07:28  profilanswer
 

Bah c'est fini, on vit tous convenablement :o

n°33401523
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 22-02-2013 à 12:30:15  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Bah c'est fini, on vit tous convenablement :o


Trop banal, en fait.
 
Qu'est-ce que vivre très convenablement/vivre bien? parce que j'ai bien compris que c'est plutôt à cela qu'on aspire sur ce topoc, nan?  :o


Message édité par ex post le 22-02-2013 à 12:30:43
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Posté le   profilanswer
 

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