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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°18783659
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2009 à 13:06:36  answer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
J'ai l'impression de lire une frustration de quelqu'un qui n'est pas envoyé dans les écoles  :D


 
J'y suis allé  :sweat:  

mood
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Posté le 10-06-2009 à 13:06:36  profilanswer
 

n°18783676
Alekusu2
Posté le 10-06-2009 à 13:08:39  profilanswer
 


Ah donc c'est toi le gros nul placardisé de ta boite ? :D

n°18783699
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-06-2009 à 13:12:30  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Ah donc c'est toi le gros nul placardisé de ta boite ? :D


 
Zut, j'en suis aussi alors  :sweat:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18783728
Alekusu2
Posté le 10-06-2009 à 13:15:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Zut, j'en suis aussi alors  :sweat:


Difficile d'être modéro sur HFR + être un roxor dans ta boite ;)
On peut pas tout avoir dans la vie :o

n°18783796
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-06-2009 à 13:24:27  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Difficile d'être modéro sur HFR + être un roxor dans ta boite ;)
On peut pas tout avoir dans la vie :o


 
Je suis un modo moyen et un travailleur moyen.
 
M'étonne pas que j'ai voté Bayrou en fait :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18783838
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2009 à 13:29:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je suis un modo moyen et un travailleur moyen.
 
M'étonne pas que j'ai voté Bayrou en fait :o


Moi qui croyais que les modos fesaient partie de l'élite  :sweat:

n°18783857
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-06-2009 à 13:31:09  profilanswer
 

galak a écrit :


Moi qui croyais que les modos fesaient partie de l'élite  :sweat:


 
Pour la moselle je ne m'en sort pas trop mal :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18783861
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2009 à 13:31:54  answer
 

Alekusu2 a écrit :


Ah donc c'est toi le gros nul placardisé de ta boite ? :D


 
A l'époque oui  :sweat:  

n°18783862
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2009 à 13:31:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pour la moselle je ne m'en sort pas trop mal :o


Pas trop mal, moyen etc.
 
Bref suis déçu  :sweat:

n°18783876
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2009 à 13:33:29  profilanswer
 


Un A2, un stylo et un cerveau voila ce qu'il faut!

mood
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Posté le 10-06-2009 à 13:33:29  profilanswer
 

n°18783925
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 10-06-2009 à 13:38:08  profilanswer
 


 
 
 
t'es gonflé de te plaindre d'être payé pourt tes heures sups !

n°18783943
P-Y
Posté le 10-06-2009 à 13:39:52  profilanswer
 

jdbh a écrit :


tu ne comprend pas que pour evoluer un ingé doit passer chef de projet, faire de moins en moins d'info et de plus en plus de management / reunion /prise de décision  
un ingé de 50 ans qui pisse encore du code a *un peu* raté sa carriere


on croirait presque du Séguéla :D

n°18783996
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-06-2009 à 13:45:32  profilanswer
 

Y'a l'offre, la demande. Si l'offre est limitée (rare) par rapport à la demande et ben son prix augmente.
 

Citation :

genre une maison pas chére est trés rare non ?

Tu n'es pas le premier a y avoir pensé  :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18784183
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 14:01:29  profilanswer
 

Betcour a écrit :


- Si on rajoute de l'argent dans la poche du salarié il faut le prendre dans celle du consommateur et réciproquement.


 
Ou de l'actionnaire.

n°18784224
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 14:03:30  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Ca revient à 180-200€ quand même, mais c'est la gamme de prix, voire inférieur, du pap de Dior, Paul Smith et autres Smalto. C'était un exemple (un peu décallé par rapport au thème du topic, mais je connais relativement bien. , d'un coté on a:


 
Ah quand même. A ce prix là, autant se payer des vacances à Hoi-An (Vietnam). La chemise sur mesure est à 15/20 €. Si t'en achète au moins 4, t'es gagnant (et tu voyages).

n°18784276
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-06-2009 à 14:07:42  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Ou de l'actionnaire.


Je l'attendais celle là :lol:  
Sauf que c'est l'actionnaire qui fixe les prix, donc non.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18784290
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-06-2009 à 14:09:08  profilanswer
 


Ce que je disais gentiment c'est que le but des études c'est d'obtenir des compétences spécifiques (et donc peu courantes) qui pourront se monnayer plus aisément qu'un BEPC que la quasi-totalité de la population possède :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18784755
Alekusu2
Posté le 10-06-2009 à 14:47:49  profilanswer
 


 
Je crois que tu prends ton cas pour une généralité.
Enormément de personnes n'ont justement aucun bon sens. Sur ce topic, nous sommes l'élite c'est tout  [:julm3]

n°18785012
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 15:09:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

C'est quoi cette mentalité de dire que des études justifient un salaire :/


 
A quoi cela sert de faire un Bac+5 si le salaire est identique à un Bac+2 ?

n°18785029
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2009 à 15:11:21  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
A quoi cela sert de faire un Bac+5 si le salaire est identique à un Bac+2 ?


A faire partie de l'élite :O

n°18785038
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 10-06-2009 à 15:11:54  profilanswer
 

kham a écrit :


 
et un gars de 30 ans qui est consultant ? :d


 
Egalement :o
Il faut être at least senior consultant voir manager à 30 ans :o
 
 
 
 
Chez nous c'est plutôt l'inverse, on envoit ceux qui performent vraiment!


---------------
More GG, more skill
n°18785046
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 10-06-2009 à 15:12:51  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

C'est quoi cette mentalité de dire que des études justifient un salaire :/


 
La même qui dit que tout travail mérite salaire   [:tinostar]  


---------------
More GG, more skill
n°18785077
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 15:14:45  profilanswer
 

jdbh a écrit :

tu peux remplacer math par science eco, lettre moderne etc  
la fac n'ammene rien de concret a part des concours


 
Il existe aussi des facultés scientifiques...

n°18785102
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 15:16:24  profilanswer
 

jdbh a écrit :


tu ne comprend pas que pour evoluer un ingé doit passer chef de projet, faire de moins en moins d'info et de plus en plus de management / reunion /prise de décision  
un ingé de 50 ans qui pisse encore du code a *un peu* raté sa carriere


 
Mais tout le monde ne peut pas devenir chef de projet. Alors certains sont obligés de rater leur vie ?

n°18785113
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 15:18:03  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Je l'attendais celle là :lol:  
Sauf que c'est l'actionnaire qui fixe les prix, donc non.


 
Comment expliques-tu qu'il y a encore 20 ans, la part des salaires était plus importante qu'actuellement et cela de 10 points ? Si cette part peut baisser, elle peut aussi augmenter. C'est logique :)

n°18785175
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 10-06-2009 à 15:24:14  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

A quoi cela sert de faire un Bac+5 si le salaire est identique à un Bac+2 ?

A faire un métier différent de ceux accessibles à bac+2. Les métiers concernés sont-ils plus difficiles ou plus utiles à la société, non pas forcément.

n°18785381
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2009 à 15:41:31  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Egalement :o
Il faut être at least senior consultant voir manager à 30 ans :o
 
 


 

EvilTyler a écrit :


 
Chez nous c'est plutôt l'inverse, on envoit ceux qui performent vraiment!


C'est surtout que bon on a beau etre performer c'est pas pour ca que l'on a la pédagogie et que l'on sait enseigner  :D

n°18785545
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 15:54:17  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

A faire un métier différent de ceux accessibles à bac+2. Les métiers concernés sont-ils plus difficiles ou plus utiles à la société, non pas forcément.


 
si le métier de technicien informatique était aussi bien payé que le métier d'ingénieur, je serais technicien. C'est beaucoup moins prise de tête :)

n°18785659
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-06-2009 à 16:03:20  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
si le métier de technicien informatique était aussi bien payé que le métier d'ingénieur, je serais technicien. C'est beaucoup moins prise de tête :)


 
Moaui enfin faut arrêter hein...
 
Je suis un ancien techos (bac +2 tout ça) qui fait aujourd'hui un taf d'ingénieur. Alors certes je fais aujourd'hui plus d'heure, mais d'une je suis BEAUCOUP mieux payé et surtout (surtout !!!), j'ai des responsabilités et je fais les choses comme je le veux, et pas comme un guignol (ou un mode opératoire) me le dit :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18785712
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-06-2009 à 16:07:14  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Comment expliques-tu qu'il y a encore 20 ans, la part des salaires était plus importante qu'actuellement et cela de 10 points ? Si cette part peut baisser, elle peut aussi augmenter. C'est logique :)


http://www.liberation.fr/economie/ [...] r-l-elysee :

Citation :

Contrairement à un sentiment largement répandu, le partage entre les salaires et les profits sont étonnement stable depuis la fin des années 80. Pire, avec l’effet de la crise, la part des salaires serait même en train de remonter en 2008.
Et à une partie de la gauche qui conteste ce diagnostic en arguant que la part dévolue aux salaires a baissé d’environ dix points depuis la fin des années 70, le rapport écrit : «Il y a eu une stabilité parfaite entre 1987 et 2007, une forte baisse si on se réfère au point haut de 1982 (mais dont on admet généralement qu’il n’était pas un point d’équilibre), et une faible baisse si on se réfère à la période d’avant 1974, pour autant que la comparaison à des dates aussi éloignées puisse être pertinente.» Le plus étonnant dans ce résultat est que les économistes n’ont pas d’explications à cette stabilité française.


En gros la gauche utilise une anomalie autour du début des années 80 pour dire "depuis les années 80 blablabla". C'est un peu comme de prétendre que la bourse ne fait que baisser en comparant à chaque fois le niveau actuel à celui de 2000, et surtout pas d'une autre année :sarcastic:


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18785740
galak
Revenez :(
Posté le 10-06-2009 à 16:09:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Moaui enfin faut arrêter hein...
 
Je suis un ancien techos (bac +2 tout ça) qui fait aujourd'hui un taf d'ingénieur. Alors certes je fais aujourd'hui plus d'heure, mais d'une je suis BEAUCOUP mieux payé et surtout (surtout !!!), j'ai des responsabilités et je fais les choses comme je le veux, et pas comme un guignol (ou un mode opératoire) me le dit :D


Ouais tu es devenu le guignol quoi  :D

n°18785772
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2009 à 16:11:09  answer
 

Faux betcour..répartition de la VA:
http://gribeco.free.fr/images/va_france.png
C'est légèrement plus bas que la valeur "historique"

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-06-2009 à 16:13:17
n°18785831
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-06-2009 à 16:16:05  profilanswer
 


Ce graphique va dans mon sens, c'est gentil de le poster :)

 

Sauf qu'il est incomplet car il ne compte pas la part prélevée par l'état : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Partage_va.png
Et en plus il est vieux de 11 ans :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 10-06-2009 à 16:18:34

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18785849
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-06-2009 à 16:17:24  profilanswer
 

galak a écrit :


Ouais tu es devenu le guignol quoi  :D


 
Oui  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18785867
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2009 à 16:18:31  answer
 

Betcour a écrit :


Ce graphique va dans mon sens, c'est gentil de le poster :)
 
Sauf qu'il est incomplet car il ne compte pas la part prélevée par l'état : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Partage_va.png


 :non: part rapport a la valeur de 60 par exemple on est plus bas....le pic de 82 est une chose mais on est retombé plus bas qu'avant!
De plus le pbm c'est surtout le pouvoir d'achat et le niveau de vie qui a été complètement oblitéré a cause, en particulier de la hausse de l'immo...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-06-2009 à 16:26:09
n°18786001
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 16:28:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Je suis un ancien techos


 
moi aussi.  
 

Citation :

qui fait aujourd'hui un taf d'ingénieur.


 
moi aussi.
 

Citation :

Alors certes je fais aujourd'hui plus d'heure, mais d'une je suis BEAUCOUP mieux payé et surtout (surtout !!!)


 
moi aussi.
 

Citation :

j'ai des responsabilités et je fais les choses comme je le veux


 
Moi ça dépend des projets.
 
Je le répète. Si les techniciens étaient aussi bien payé que les ingés, je serais technicien.

n°18786017
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-06-2009 à 16:29:56  profilanswer
 


 
Le rapport de Jean-Philippe Cotis remis aujourd’hui à Nicolas Sarkozy risque de relancer le débat sur l’abrogation du bouclier fiscal.
 
forcément...

n°18786045
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-06-2009 à 16:32:10  profilanswer
 

"On" est nulle part parce que ton graphique s'arrête en 1998, et qu'il ne prend pas en compte l'état (y'a 3 parties qui se partage cette VA, pas 2). Sinon le rapport cité plus haut est du chef de l'INSEE, c'est du sérieux.
 

Citation :

De plus le pbm c'est surtout le pouvoir d'achat qui a été complètement oblitéré a cause ne particulier de la hausse de l'immo...


C'est faux, la hausse des prix a fait autant de gagnants que de perdants : l'argent n'a pas disparu dans un trou noir. Ce que les acheteurs ont perdus de pouvoir d'achat, les vendeurs l'ont récupéré.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18786051
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 10-06-2009 à 16:32:43  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

 

Le rapport de Jean-Philippe Cotis remis aujourd’hui à Nicolas Sarkozy risque de relancer le débat sur l’abrogation du bouclier fiscal.

 

forcément...


Il serait surtout bien plus intéressant d'étudier les évolutions des disparités de salaire au sein d'une entreprise et le recours au temporaire.


Message édité par radioactif le 10-06-2009 à 16:33:19
n°18786078
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-06-2009 à 16:34:24  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Le rapport de Jean-Philippe Cotis remis aujourd’hui à Nicolas Sarkozy risque de relancer le débat sur l’abrogation du bouclier fiscal.

 

forcément...


Ah oui la théorie du complot. La méthode magique pour refuser tout argument qui vous arrange pas : "oui mais le complot des chinois sarkozystes du FBI :o"

 

Je me demande à quoi ça sert de discuter avec vous, en fait vous n'acceptez aucun argument en votre défaveur. Le chômage baisse : "les chiffres sont truqués". Le chômage monte : "ah, Sarkozy se plante". Bref...

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 10-06-2009 à 16:36:10

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
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