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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°18822142
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 13-06-2009 à 23:04:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :


pas d'accord non  
plus  
je viens de passer a temps partiel


 
 
Quand on cours plus après le temps qu'après l'argent, c'est que nos passions/relations/besoins ont atteint un niveau de satisfactions et d'équilibre suffisant.

mood
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Posté le 13-06-2009 à 23:04:11  profilanswer
 

n°18822150
KapweT
L'exocet.
Posté le 13-06-2009 à 23:04:49  profilanswer
 


Je pense que ça m'est adressé : non non, pas de blague, je réagissais au post de Mihirung qui suggérait 2500 alors que c'est "un poil" plus :D

n°18822165
biboo_
\o/
Posté le 13-06-2009 à 23:05:52  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Alors c'est trop.
 
Combien les autres doivent-ils gagner pour que vous viviez convenablement ?


Jolie tentative de recentrage. :jap:

n°18822171
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-06-2009 à 23:06:36  profilanswer
 

KapweT a écrit :

Je pense que ça m'est adressé : non non, pas de blague, je réagissais au post de Mihirung qui suggérait 2500 alors que c'est "un poil" plus :D

Mon post était effectivement une blague. Je sais que Sadlig gagne beaucoup d'argent, mais je plaçais avec humour (quoique) la barre du "beaucoup d'argent" à 2500. :o

n°18822190
crevettema​n
Posté le 13-06-2009 à 23:08:06  profilanswer
 

c'est bien connu tout les mecs sur hfr sont cadre dirigeant ou ingé dans une grosse boite et sont pété d'oseilles
2500€ c'était leur salaire de stagiaire
 :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par crevetteman le 13-06-2009 à 23:08:17
n°18822214
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-06-2009 à 23:09:37  profilanswer
 

biboo_ a écrit :

Jolie tentative de recentrage. :jap:

Ca peut être quelque chose de beaucoup plus profond qu'un simple recentrage. [:angelusdeus]  
 
Ce que je veux dire par là, c'est que le capitalisme à outrance ( [:lechewal] ) et la recherche de revenus toujours plus conséquents est directement responsable de la vie quotidienne de tout un chacun, et en particulier de la convenabilité de celle-ci.

n°18822219
KapweT
L'exocet.
Posté le 13-06-2009 à 23:09:44  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Mon post était effectivement une blague. Je sais que Sadlig gagne beaucoup d'argent, mais je plaçais avec humour (quoique) la barre du "beaucoup d'argent" à 2500. :o


Ah ok! :D
 
 

crevetteman a écrit :

c'est bien connu tout les mecs sur hfr sont cadre dirigeant ou ingé dans une grosse boite et sont pété d'oseilles
2500€ c'était leur salaire de stagiaire cueilleur de cerises
 :sarcastic:


[:cerveau aloy]

n°18822237
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-06-2009 à 23:11:04  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

le but des croisements, c'est la sterelité des especes croisées (espece a bon rendement pour attirer le bouseux)
comme ça, plutot que de resemer avec ses plants comme nos arriere grand parent, on rachete chez le semencier ...


Je te signale que le mulet, qui existe depuis des siècles, est un croisement d'âne et de jument qui est stérile.
Sinon les OGM spécifiquement stérile ça n'existe plus (et y'en avais qu'un seul), je suis même pas sûr qu'il ait jamais été commercialisé.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18822254
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-06-2009 à 23:12:48  profilanswer
 

Pourtant le riz que Monsanto vend aux paysans indiens nécessite d'être acheté tous les ans, non ?

n°18822296
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-06-2009 à 23:15:53  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pourtant le riz que Monsanto vend aux paysans indiens nécessite d'être acheté tous les ans, non ?


Certaines variétés de semences sont des "créations" que les semanciers interdisent de produire. C'est pas spécifique aux OGM et c'est comme pour l'industrie musicale, difficile à contrôler.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 13-06-2009 à 23:15:53  profilanswer
 

n°18822311
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-06-2009 à 23:16:46  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pourtant le riz que Monsanto vend aux paysans indiens nécessite d'être acheté tous les ans, non ?


 
Comme mon herbe à chat toutes les 3-4 semaines :o 'culés d'OGM :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18822317
caveat
How do you know?
Posté le 13-06-2009 à 23:17:06  profilanswer
 

teraoctet a écrit :


 
 
Quand on cours plus après le temps qu'après l'argent, c'est que nos passions/relations/besoins ont atteint un niveau de satisfactions et d'équilibre suffisant.


 
Pour moi, c'est que le temps et d'autres biens en sont venus à manquer au point que le seul moyen d'en récupérer est d'accepter de changer de système, ce qui implique par exemple de gagner moins.


---------------
Les héros sont fatigués
n°18822340
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-06-2009 à 23:18:54  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Certaines variétés de semences sont des "créations" que les semanciers interdisent de produire. C'est pas spécifique aux OGM et c'est comme pour l'industrie musicale, difficile à contrôler.

Oui 'fin, contrairement à ce qu'on veut nous faire penser, dans l'industrie musicale, il n'y a pas des centaines de suicides par désespoir de ne pas pouvoir joindre les deux bouts. Comparaison maladroite.

n°18822357
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-06-2009 à 23:20:36  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pourtant le riz que Monsanto vend aux paysans indiens nécessite d'être acheté tous les ans, non ?


c'est la creme des hybrides : les semences sont bcp moins performante la 2° années


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822385
crevettema​n
Posté le 13-06-2009 à 23:22:15  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Oui 'fin, contrairement à ce qu'on veut nous faire penser, dans l'industrie musicale, il n'y a pas des centaines de suicides par désespoir de ne pas pouvoir joindre les deux bouts. Comparaison maladroite.


 
Puisqu'on te dit que c'est comme l'industrie musicale, et que le téléchargement illégal de grain de riz nuisent aux producteurs  [:androids974]

n°18822386
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-06-2009 à 23:22:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Oui 'fin, contrairement à ce qu'on veut nous faire penser, dans l'industrie musicale, il n'y a pas des centaines de suicides par désespoir de ne pas pouvoir joindre les deux bouts. Comparaison maladroite.


Rien n'interdit aux paysans de planter et replanter des plants traditionnels. Après si on veut des "super plantes", ben oui c'est pas gratuit. En même temps les types qui les mettent au point bossent pas gratuitement non plus, hein.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18822391
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-06-2009 à 23:23:19  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Rien n'interdit aux paysans de planter et replanter des plants traditionnels. Après si on veut des "super plantes", ben oui c'est pas gratuit. En même temps les types qui les mettent au point bossent pas gratuitement non plus, hein.


t'as des actions monsento ou bien ? :D
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822421
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-06-2009 à 23:25:54  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

t'as des actions monsento ou bien ? :D


Non, juste une allergie au binarisme intellectuel. :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18822430
sadlig
Posté le 13-06-2009 à 23:26:40  profilanswer
 

Citation :

Ce que je veux dire par là, c'est que le capitalisme à outrance ( [:lechewal] ) et la recherche de revenus toujours plus conséquents est directement responsable de la vie quotidienne de tout un chacun, et en particulier de la convenabilité de celle-ci.


 
C'est tout a fait vrai : ce sont la course effrénée au modernisme et à la consommation qui font que ce qui paraissait plus que luxueux auparavant devient tout juste convenable aujourd'hui


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°18822456
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-06-2009 à 23:29:48  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non, juste une allergie au binarisme intellectuel. :o


:jap: on a bien compris que tu n'etais pas binaire  
 
du moment que ça rapporte de l'argent, qu'importe les moyens ...
vu qu'un oeuf est un oeuf, et qu'un lardon est un lardon, et qu'un tee shirt est un tee shirt etc je suppose que tu t'en moques de savoir  
comment vit la poule, la truie, ou le gosse qui assemble le tee-shirt ....


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822481
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-06-2009 à 23:32:48  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Rien n'interdit aux paysans de planter et replanter des plants traditionnels. Après si on veut des "super plantes", ben oui c'est pas gratuit. En même temps les types qui les mettent au point bossent pas gratuitement non plus, hein.

Oh, on doit bien trouver parmi les CGU de Monsanto des clauses d'obligations bien tartinées...

n°18822485
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-06-2009 à 23:33:28  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

du moment que ça rapporte de l'argent, qu'importe les moyens ...
vu qu'un oeuf est un oeuf, et qu'un lardon est un lardon, et qu'un tee shirt est un tee shirt etc je suppose que tu t'en moques de savoir  
comment vit la poule, la truie, ou le gosse qui assemble le tee-shirt ....


C'est précisément ce genre de binarisme qui me hérisse : en gros soit on est un gentil écolo soit on est un vil suppôt du grand capital. Entre les deux : rien, zéro, nada.
 
Choisit ton camp camarade :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18822487
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-06-2009 à 23:33:47  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Oh, on doit bien trouver parmi les CGU de Monsanto des clauses d'obligations bien tartinées...


ils vont meme plus loin, ils envoient des inspecteurs ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822488
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-06-2009 à 23:33:53  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est tout a fait vrai : ce sont la course effrénée au modernisme et à la consommation qui font que ce qui paraissait plus que luxueux auparavant devient tout juste convenable aujourd'hui

Je pensais plutôt à la "financisation" de la société : capitalisme, système bancaire, etc...

n°18822504
caveat
How do you know?
Posté le 13-06-2009 à 23:36:23  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Citation :

Ce que je veux dire par là, c'est que le capitalisme à outrance ( [:lechewal] ) et la recherche de revenus toujours plus conséquents est directement responsable de la vie quotidienne de tout un chacun, et en particulier de la convenabilité de celle-ci.


 
C'est tout a fait vrai : ce sont la course effrénée au modernisme et à la consommation qui font que ce qui paraissait plus que luxueux auparavant devient tout juste convenable aujourd'hui


Le problème est que si on refuse ça, faut soit un moral d'acier, soit déménager loin de ceux qui fonctionnent dans ce système; si on refuse la course au statut social et matériel sans envisager de vivre au Larzac, on est un peu coincé, je trouve.


---------------
Les héros sont fatigués
n°18822520
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-06-2009 à 23:38:24  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est précisément ce genre de binarisme qui me hérisse : en gros soit on est un gentil écolo soit on est un vil suppôt du grand capital. Entre les deux : rien, zéro, nada.
 
Choisit ton camp camarade :o


:D c'est toi qui voit du binarisme partout  
 
moi j'ai pas de pb avec le capitalisme, je suis assez pragmatique :o²
mais il y a encore des choses qui me revolte, je ne suis pas blasé  
 
 
les ogm n'apporte rien aux consommateurs, a part des risques  
les usa stérilisent les poulets dans des bains de javel et élèvent leur bovins comme des halterophiles
je ne vois pas pourquoi on devrais tout accepter sous pretexte de profit toujours plus grand
 
tu trouve normale que le cours du lait ai été divisé par 2 pour le producteur mais qu'on ne retrouve pas l'écart de prix en magasin ? ou alors tu as des actions danone ...(tu devrais en acheter d'ailleur)


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822524
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-06-2009 à 23:39:21  profilanswer
 

caveat a écrit :


 
C'est tout a fait vrai : ce sont la course effrénée au modernisme et à la consommation qui font que ce qui paraissait plus que luxueux auparavant devient tout juste convenable aujourd'hui


Le problème est que si on refuse ça, faut soit un moral d'acier, soit déménager loin de ceux qui fonctionnent dans ce système; si on refuse la course au statut social et matériel sans envisager de vivre au Larzac, on est un peu coincé, je trouve. [/quotemsg]
n'importe quoi  
 
y'a personne dans ton entourgae qui n'a pas de telephone portable ? ils elevent des chevres ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822570
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-06-2009 à 23:43:58  profilanswer
 

caveat a écrit :

Le problème est que si on refuse ça, faut soit un moral d'acier, soit déménager loin de ceux qui fonctionnent dans ce système; si on refuse la course au statut social et matériel sans envisager de vivre au Larzac, on est un peu coincé, je trouve.

On peut refuser le consumérisme par petits gestes, sans pour autant aller vivre dans le Larzac. Par exemple, ne pas acheter de tondeuse à gazon rien que pour soi.
/appoàmodo


Message édité par Mihirung_ le 13-06-2009 à 23:44:52
n°18822594
caveat
How do you know?
Posté le 13-06-2009 à 23:48:40  profilanswer
 

@VC: "n'importe quoi" toi-même, m'enfin! lol
 
la pression du groupe social auquel on appartient est très forte, c'est difficile de revenir "en arrière" en termes de statut; l'abandon du tel portable est une caricature de démonstration. cela ne règlerait pas le problème (en ce qui me concerne).


Message édité par caveat le 13-06-2009 à 23:55:19

---------------
Les héros sont fatigués
n°18822618
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-06-2009 à 23:52:19  profilanswer
 

mais tu es esclave de ton portable :D  
les cadres le savent bien !
 
si tu transpose dans la sphere perso c'est pareil !


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822686
caveat
How do you know?
Posté le 14-06-2009 à 00:02:21  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

mais tu es esclave de ton portable :D  
les cadres le savent bien !
 
si tu transpose dans la sphere perso c'est pareil !


bah, de toute façon, j'ai tranché et pris pas mal de distance d'avec les esclaves "dorés". Mais bon, faut assumer la confrontation des niveaux de vie et du statut matériel.  :o


---------------
Les héros sont fatigués
n°18822693
python
Posté le 14-06-2009 à 00:04:17  profilanswer
 

crevetteman a écrit :


 
Puisqu'on te dit que c'est comme l'industrie musicale, et que le téléchargement illégal de grain de riz nuisent aux producteurs  [:androids974]


 
Mauvais terme.  Je préfère nommer les producteurs des intégrateurs.  
 
 Normalement ils essaient de se monter une affaire avec la nature alors qu'à la base la nature ça coûte que dalle.  

n°18822706
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 14-06-2009 à 00:05:50  profilanswer
 

bah tu vois  
j'ai 2 cousins tres proches qui sont dans l'apparat
dernièrement on a tout les 3 achetés une voiture
eux : A5 et X5  et moi : kangoo  
pour j'ai au moins les memes moyens qu'eux  
 
voila  
j'ai pas de pb a leur payer l'apero  
 
je sais qu'ils se sentent bien en frimant et que ça les conforte de voir mon kangoo, meme s'ils me jalousent par ailleur  


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822725
crevettema​n
Posté le 14-06-2009 à 00:09:35  profilanswer
 

python a écrit :

 

Mauvais terme.  Je préfère nommer les producteurs des intégrateurs.

 

Normalement ils essaient de se monter une affaire avec la nature alors qu'à la base la nature ça coûte que dalle.  

 

et alors ?
Tu prends la 1ère boite française du CAC40, Total à la base leur truc c'est l'exploitation de pétrole, ça coute que dalle ça pousse dans la terre,
pourtant toute l'organisation de l'extraction à la pompe y a du boulot
 

Message cité 2 fois
Message édité par crevetteman le 14-06-2009 à 00:10:43
n°18822728
Hoiniel
Posté le 14-06-2009 à 00:09:42  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


je sais qu'ils se sentent bien en frimant et que ça les conforte de voir mon kangoo, meme s'ils me jalousent par ailleur  


 
C'est des losers de locataires ? :o

n°18822774
python
Posté le 14-06-2009 à 00:16:53  profilanswer
 

crevetteman a écrit :


 
et alors ?
Tu prends la 1ère boite française du CAC40, Total à la base leur truc c'est l'exploitation de pétrole, ça coute que dalle ça pousse dans la terre,
pourtant toute l'organisation de l'extraction à la pompe y a du boulot
 


 
je vois pas le lien de la comparaison.  Le pétrole nécessite de l'énergie pour l'extracter.  La graine de maïs, non.    
 
Si je suis ton raisonnement, il faudrait que je sois payé à chaque fois que je donne ma semence à une banque de sperme ?

n°18822781
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 14-06-2009 à 00:18:56  profilanswer
 

Et tu crois que la graine elle nécessite pas d'énergie pour la semer et la récolter ?
Pis v'la le choix bien maladroit, le maïs n'a vraiment rien de naturel.

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 14-06-2009 à 00:19:41
n°18822793
python
Posté le 14-06-2009 à 00:22:10  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Et tu crois que la graine elle nécessite pas d'énergie pour la semer et la récolter ?
Pis v'la le choix bien maladroit, le maïs n'a vraiment rien de naturel.


 
non bien sûr mais on peut l'obtenir de la récolte de la dernière saison.  
 
Pourquoi payer une multinationale pour des graines qui viennent de 1000 km alors qu'on peut l'avoir dans son propre champ.

n°18822813
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 14-06-2009 à 00:25:46  profilanswer
 

Parce que des commerciaux de Monsanto sont venus voir le paysan naïf en lui disant que son riz il serait beaucoup plusse mieux...

n°18822818
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 14-06-2009 à 00:26:31  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
C'est des losers de locataires ? :o


non :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°18822933
caveat
How do you know?
Posté le 14-06-2009 à 00:48:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

bah tu vois  
j'ai 2 cousins tres proches qui sont dans l'apparat
dernièrement on a tout les 3 achetés une voiture
eux : A5 et X5  et moi : kangoo  
pour j'ai au moins les memes moyens qu'eux  
 
voila  
j'ai pas de pb a leur payer l'apero  
 
je sais qu'ils se sentent bien en frimant et que ça les conforte de voir mon kangoo, meme s'ils me jalousent par ailleur  


oui, c'est un peu dans ce registre ((très) grosses dépenses, mais aussi choix de niveau de revenus, donc plus les mêmes moyens ce qui "déclasse" vite aux yeux des obsédés du $) et ça ne se borne pas aux cousins, mais au cercle assez large de relations. Les gens et les familles ont tendance à s'assembler et à se fréquenter, entre autres, par niveau de vie et ce d'autant plus amha qu'on est dans les déciles ou centiles extrêmes, ce qui complique la donne quand tu refuses ce choix de vie-dépenses.
Pour certains, "convenable" veut dire belle demeure en banlieue RP ouest, bagnoles de luxe, grande villa sur la côte d'Azur etc. Si tu ne veux pas suivre, tu n'es plus une fréquentation "convenable".
 
'fin bref, sujet vaste / cas perso HS.

Message cité 2 fois
Message édité par caveat le 14-06-2009 à 01:20:51

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Les héros sont fatigués
mood
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