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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°18802402
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2009 à 22:14:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Betcour a écrit :


Mes parents ont acheté de plus en plus grand et maintenant de plus en plus petit. Ne pas acheter directement une maison de 200 m² dès qu'on a 20 ans, c'est pas nouveau : en général les gens achètent en fonction de leur besoins, et un célibataire n'a pas les besoins d'une famille de 6 personnes.


c'est sympas de payer 5X fa et fn :jap:


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 11-06-2009 à 22:14:03  profilanswer
 

n°18802475
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-06-2009 à 22:21:06  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

c'est sympas de payer 5X fa et fn :jap:


Même 2 fois moins cher tout le monde peut pas forcément se payer 120 m² en plein Paris à 25 ans et célibataire  :sarcastic:


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18802491
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2009 à 22:23:05  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Même 2 fois moins cher tout le monde peut pas forcément se payer 120 m² en plein Paris à 25 ans et célibataire  :sarcastic:


y'a pas que paris dans la vie  :sarcastic:  
 
paris c'est 20% de proprio ....
 
 
hors paris tu achetes une maison en commencant a bosser et pour y fonder et élever une famille  
 
pas pour demenager tout les 10 ans


---------------
marilou repose sous la neige
n°18802587
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 11-06-2009 à 22:31:47  profilanswer
 

Sans parler du scénic et du labrador.

n°18802892
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 22:56:26  profilanswer
 

Et de la maitresse.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18802903
RaoulDusse​ntier
Posté le 11-06-2009 à 22:57:49  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Sans parler du scénic kangoo et du labrador.


 
 [:cbrs]


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°18803197
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-06-2009 à 23:25:58  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

hors paris tu achetes une maison en commencant a bosser et pour y fonder et élever une famille


On se demande bien qui a pu construire et acheter tous ces millions de studio, T2, T3. Ça a du être inventé en l'an 2000 quand les prix ont commencé à monter :o

 
Citation :

pas pour demenager tout les 10 ans


Tu sais quelle est la durée moyenne d'occupation d'un logement ? :D

Message cité 2 fois
Message édité par Betcour le 11-06-2009 à 23:39:48

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18803299
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 23:35:19  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Citation :

pas pour demenager tout les 10 ans


Tu sais quelle est la durée moyenne d'occupation d'un logement ? :D


 
en incluant ou excluant paris ?  [:jean-guitou]


Message édité par Youmoussa le 11-06-2009 à 23:36:03

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18804648
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-06-2009 à 07:00:57  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Mes parents ont acheté de plus en plus grand et maintenant de plus en plus petit. Ne pas acheter directement une maison de 200 m² dès qu'on a 20 ans, c'est pas nouveau : en général les gens achètent en fonction de leur besoins, et un célibataire n'a pas les besoins d'une famille de 6 personnes.


 
C'est à nouveau super faussé votre truc :D
 
La génération à nos parents (et encore plus celle à nos grand parents), achetaient à 30 ans la maison dans laquelle ils allaient mourrir...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18804649
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-06-2009 à 07:02:22  profilanswer
 

Betcour a écrit :


On se demande bien qui a pu construire et acheter tous ces millions de studio, T2, T3. Ça a du être inventé en l'an 2000 quand les prix ont commencé à monter :o
 

Citation :

pas pour demenager tout les 10 ans


Tu sais quelle est la durée moyenne d'occupation d'un logement ? :D


 
 
Les célibaitaire et/ou la classe moyenne une fois qu'ils avaient fini de payer leur RP à 40 nas  :)  
 
Mais comme tu le dis, on vit sans doute mieux que nos parents  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 12-06-2009 à 07:02:22  profilanswer
 

n°18804695
Alekusu2
Posté le 12-06-2009 à 07:55:16  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ne pas acheter directement une maison de 200 m² dès qu'on a 20 ans, c'est pas nouveau : en général les gens achètent en fonction de leur besoins, et un célibataire n'a pas les besoins d'une famille de 6 personnes.


 
C'est pas vrai, moi j'ai une famille de 6 domestiques vénézuelien, et c'est très utile :o

n°18804696
Betcour
Building better worlds
Posté le 12-06-2009 à 07:56:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

La génération à nos parents (et encore plus celle à nos grand parents), achetaient à 30 ans la maison dans laquelle ils allaient mourrir...


Et ils passaient toute leur vie dans dans un rayon de 5 km autour du village où ils sont nés ? Les baby boomers ont quand même été un certain nombre à avoir un peu la bougeote.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18804699
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 12-06-2009 à 07:59:04  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Les célibaitaire et/ou la classe moyenne une fois qu'ils avaient fini de payer leur RP à 40 nas  :)  
 
Mais comme tu le dis, on vit sans doute mieux que nos parents  :o

Pour changer un peu : vous croyez qu'on vit mieux que la génération à venir ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par Mihirung_ le 12-06-2009 à 07:59:30
n°18804709
Alekusu2
Posté le 12-06-2009 à 08:02:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pour changer un peu : vous croyez qu'on vit mieux que la génération à venir ? :o


Pour Dante on vit toujours mieux que la génération à venir  :D

n°18804754
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-06-2009 à 08:22:42  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pour changer un peu : vous croyez qu'on vit mieux que la génération à venir ? :o


oui


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marilou repose sous la neige
n°18804802
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2009 à 08:37:18  answer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est à nouveau super faussé votre truc :D
 
La génération à nos parents (et encore plus celle à nos grand parents), achetaient à 30 ans la maison dans laquelle ils allaient mourrir...


 
Tu sors ça d'où  :??:  

n°18804834
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-06-2009 à 08:47:54  profilanswer
 


 
 
De la vie :D
 
Je le redis encore, votre vision parisianocentrée est très très faussée :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18804840
chenipan
Posté le 12-06-2009 à 08:48:54  profilanswer
 

La prochaine génération, celle qui aura grandi sous la bannière de la tektonik et du langage sms ?
 
J'aimerais pas être là quand ils seront la classe dirigeante...

n°18804855
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 12-06-2009 à 08:53:09  profilanswer
 

Bah t'y seras quand même, puisqu'on vit plus vieux que nos parents. [:ocolor]

n°18804867
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-06-2009 à 08:56:31  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Bah t'y seras quand même, puisqu'on vit plus vieux que nos parents. [:ocolor]


 
Alors ça je demande très très très franchement à voir :D
 
Non parce que les gens qui meurent actuellement à 90 ans, c'est nos grands parents, ceux qui ont bénéficiés ET du progrès de la médecine (avec en plus une vraie médecine publique performante) ET qui ont mangé plus sainement (fruit du jardin tout ça).
 
J'ai assez tendance à penser que notre génération va mourrir à 60 nas :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18804885
tranxen_20​0
Posté le 12-06-2009 à 09:03:13  profilanswer
 

L'espérance de vie est de 77 ans pour les hommes et 84 pour les femmes actuellement, soit 81 ans globalement, pas 90.
 
Les progrès de la médecine sont considérables, p'têt que dans 30 ou  40 ans, on aura vaincu le cancer (qui devrait faire moins de dégats, parce qu'il y a de moins en moins de fumeurs par exemple).

n°18804980
Halfsup
Posté le 12-06-2009 à 09:21:28  profilanswer
 

Euh faut vous tenir au courant les gars, l'espérance de vie va commencer à décroitre dans les pays riches du Nord dans les années à venir et cela est la cause de nombreux facteurs environnementaux notamment la pollution globale de l'air, l'alimentation surtout de plus en plus chargée en pesticide et de moins en moins saine, la généralisation de certains comportements à risque etc. Tous les scientifiques aujourd'hui s'accordent sur ce point, tout comme pour le réchauffement climatique en sorte, évidemment ce n'est pas médiatisé.
 
Alors les mecs qui se disent kikoolol jvivrais jusqu'à 90ans strop fort, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Nous ne vivrons pas aussi longtemps que nos parents.

n°18804990
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 12-06-2009 à 09:24:36  profilanswer
 

Y'aura probablement une dichotomie, parce que le paysan qui mange bio, qui respire l'air pur de la campagne, et qui n'a pas de "comportement à risques" (?), il peut vivre vieux.

n°18805020
chenipan
Posté le 12-06-2009 à 09:30:58  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Y'aura probablement une dichotomie, parce que le paysan qui mange bio, qui respire l'air pur de la campagne, et qui n'a pas de "comportement à risques" (?), il peut vivre vieux.


 
Vieux certes, mais vivra-t-il convenablement ? :pt1cable:

n°18805049
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 12-06-2009 à 09:35:02  profilanswer
 

bio + vie à la campagne, ça fait déjà 90% d'une vie convenable.

n°18805058
tranxen_20​0
Posté le 12-06-2009 à 09:36:30  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Euh faut vous tenir au courant les gars, l'espérance de vie va commencer à décroitre dans les pays riches du Nord dans les années à venir et cela est la cause de nombreux facteurs environnementaux notamment la pollution globale de l'air, l'alimentation surtout de plus en plus chargée en pesticide et de moins en moins saine, la généralisation de certains comportements à risque etc. Tous les scientifiques aujourd'hui s'accordent sur ce point, tout comme pour le réchauffement climatique en sorte, évidemment ce n'est pas médiatisé.
 
Alors les mecs qui se disent kikoolol jvivrais jusqu'à 90ans strop fort, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Nous ne vivrons pas aussi longtemps que nos parents.


Je te trouve bien affirmatif.
A moins d'avoir emprunté la De Lorean de Marty McFly, je ne me risquerais pas à prédire ce qui va se passer dans 30 ou 40 ans.
 
Parce tu parles de comportement à risques, mais pour la génération de nos parents, fumer, c'était tendance et boire un p'tit coup avant de conduire (le p'tit dernier pour la route), c'était normal.

n°18805159
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 12-06-2009 à 09:47:46  profilanswer
 

Le bio c'est souvent une affaire gustative uniquement, mais ça n'empêche pas de considérer qu'une agriculture raisonnée est plus convenable qu'une agriculture intensive.

n°18805932
Betcour
Building better worlds
Posté le 12-06-2009 à 10:55:02  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Y'aura probablement une dichotomie, parce que le paysan qui mange bio, qui respire l'air pur de la campagne, et qui n'a pas de "comportement à risques" (?), il peut vivre vieux.


Statistiquement il meurt plus jeune que le cadre sup parisien, qui bouffe à la cantoche et respire le bon air de La Défense, mais qui consulte à la moindre alerte et fait un travail peu pénible.
S'il suffisait de bouffer bio pour vivre vieux, ça se saurait. Je crois pas qu'on ait démontré le moindre avantage en terme de santé entre le bio et non-bio...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18806043
Hoiniel
Posté le 12-06-2009 à 11:03:25  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Statistiquement il meurt plus jeune que le cadre sup parisien, qui bouffe à la cantoche et respire le bon air de La Défense, mais qui consulte à la moindre alerte et fait un travail peu pénible.


 
Plus le fait que le paysan/agriculteur est en contact avec pas mal de produits hautement toxique et en plus d'un travail pénible, fait bien plus d'heures que le jeune (ou moins jeune) cadre dynamique parisien qui se gargarise des 45-50h/semaine qu'il fait.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Après, l'agriculteur pour bobo bio n'existe pas depuis suffisamment longtemps pour que l'on ait des statistiques fiables.

n°18806202
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2009 à 11:15:40  answer
 


 
Et les hormones ? Et les engrais ?

n°18806220
Betcour
Building better worlds
Posté le 12-06-2009 à 11:16:45  profilanswer
 


C'est mauvais en quantité, mais celles consommées sont très réduites. Par ailleurs la production "bio" est pas toujours aussi bio qu'on l'imagine (c'est pas parce qu'un traitement est naturel qu'il est forcément sans effet sur l'homme)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18806271
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2009 à 11:19:51  answer
 

Betcour a écrit :


C'est mauvais en quantité, mais celles consommées sont très réduites. Par ailleurs la production "bio" est pas toujours aussi bio qu'on l'imagine (c'est pas parce qu'un traitement est naturel qu'il est forcément sans effet sur l'homme)

 

C'est vendredi ou quoi ?  :heink:

 

http://www.inra.fr/content/downloa [...] nthese.pdf

 


EDIT :

 

http://www.mutualite.fr/actualites [...] s_en_cause

 
Citation :

Les agriculteurs ne sont donc pas les seuls exposés aux pesticides. L’ensemble de la population pourrait être contaminé puisque tout un chacun, via la consommation de fruits et légumes, est susceptible d’ingérer ces produits, présents sous forme de résidus sur les aliments. Pour en avoir le cœur net, l’Union européenne contrôle chaque année, depuis 1998, la qualité des produits. Les résultats de 2005 montrent que la France se situe au-dessus de la moyenne européenne. Plus de 50 % des échantillons testés contenaient des résidus de pesticides. Plus de 7 % d’entre eux présentaient même des teneurs supérieures aux limites maximales autorisées ! Enfin, près du quart (23,7 %) contenaient des résidus de plusieurs pesticides.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-06-2009 à 11:23:23
n°18806412
python
Posté le 12-06-2009 à 11:30:07  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

bio + vie à la campagne, ça fait déjà 90% d'une vie convenable.


 
J'ai entendu dire qu'on construit à un rythme annuel plus de 100 000 nouvelles habitations dans notre pays. :pfff:
 
Deux scénarios possibles pour le futur :
 
1. On protège le territoire agricole, les gens peuvent continuer à manger et vivre mais certains n'auront pas d'endroit à se loger.  
 
2.  On laisse les villes s'étendre à l'infini, le territoire agricole diminue, le prix de la nourriture augmente et une partie de la population crève de faim.  
 
ces scénarios se croiseront et provoqueront une catastrophe écologique mondiale.

Message cité 1 fois
Message édité par python le 12-06-2009 à 11:32:38
n°18806459
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2009 à 11:32:36  answer
 

python a écrit :


 
J'ai entendu dire qu'on construit à un rythme annuel plus de 100 000 nouvelles habitations dans notre pays. :pfff:
 
Deux scénarios possibles pour le futur :
 
1. On protège le territoire agricole, les gens peuvent continuer à manger et vivre mais certains n'auront pas d'endroit à se loger.  
 
2.  On laisse les villes s'étendre à l'infini, le territoire agricole diminue, le prix de la nourriture augmentent et une partie de la population crève de faim. continue à descendre puisque la bouffe vient des PEVD qu'on fait crever de faim
 
ces scénarios se croiseront et provoqueront une catastrophe écologique mondiale mais on s'en fout, nous, on a une armée bien nourri et bien entrainé.


 
 [:moundir]  

n°18806518
python
Posté le 12-06-2009 à 11:36:32  profilanswer
 


 
La partie en gras c'est lorsque les millions de morts seront purgés mais avant ça il y aura une période de crise dans laquelle se sera du chacun pour soi car manger deviendra un besoin vital rare donc difficile à trouver.
 
Si le mode de vie occidental devait continuer....  
 
Sur une population de plus de 12 à 16 milliards de personnes c'est le plafond en terme de civiilisation.  

Message cité 1 fois
Message édité par python le 12-06-2009 à 11:38:33
n°18806811
chenipan
Posté le 12-06-2009 à 12:00:23  profilanswer
 

python a écrit :


 
 
Sur une population de plus de 12 à 16 milliards de personnes c'est le plafond en terme de civiilisation.  


 
Et on devrait pas être mort depuis longtemps quand ça arrivera ?
 
EDIT : On serait 9 milliards en 2050,  puis la croissance baisserait... On arrivera probablement pas aux 12 Milliards avant l'an 3000. http://www.unites.uqam.ca/vilmonde [...] phique.htm


Message édité par chenipan le 12-06-2009 à 12:05:08
n°18806862
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 12-06-2009 à 12:04:33  profilanswer
 

Quelle explication scientifique affirme que le plafond est à 12-16 ?

n°18807035
chenipan
Posté le 12-06-2009 à 12:21:24  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Quelle explication scientifique affirme que le plafond est à 12-16 ?


 
d'après
http://www.commentfaiton.com/fiche [...] une_sphere La surface de la Terre est d’environ 510 000 000 km².
 
d'après
http://www.ilemaths.net/forum-sujet-153540.html il y a 71% d'eau. Soit d'après la calculatrice windows 362 M km² de terre.
 
Si on est plus de 12milliards, on aura plus que 0.03 km² chacun. Ce qui n'est pas suffisant pour vivre convenablement.
 
Si on est plus de 16 milliard, là, carrément, il ne reste que  0.022 km². Impensable.

Spoiler :

sinon, pour de vrai, aucune idée... Il doit y avoir une histoire de surface habitable et de zones agricoles. D'ici 100 ans, j'espère que les rendements agricoles auront augmenté, qu'on vivra sur l'eau et que les voitures voleront. Puis tant qu'à faire on aura vaincu la mort, la guerre et les méchants et il fera toujours beau. Des robots feront la cuisine et on sera heureux.

Message cité 2 fois
Message édité par chenipan le 12-06-2009 à 12:25:04
n°18807041
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 12-06-2009 à 12:22:33  profilanswer
 

Suffit de gagner de la place sur les eaux. C'est loin d'être infaisable.

n°18807188
Alekusu2
Posté le 12-06-2009 à 12:45:07  profilanswer
 

C'est marrant l'idée que manger sainement, vivre sainement, truc bio aseptisé et cie, fassent vivre plus longtemps. A mes yeux pas du tout (mais je suis pas scientifique, c'est juste mon idée)
 
Quand je vois la génération de nos grands parents, ils ont vécu dans des contextes sanitaires difficiles, ils faisaient pas attention aux dates de consommation, aux températures idéales et cie, et à mon sens c'est ce qui a rendu leur système immunitaire plus solide et ce qui permet aujourd'hui que leur génération parte vers 80/90ans.
 
La vie actuelle ne fait nous rendre que plus fragile à chaque petit virus. Les gens sont shootés au médicament au moindre souci et leur organisme compte trop sur les aides extérieures, au final notre génération est une génération faible qui ne pourra vivre longtemps qu'à l'aide de sa seringue quotidienne :/  
 
A trop compter sur la science, à trop viser une hygiène parfaite sans le moindre microbe,  à trop vouloir vivre pour être éternel...

n°18807211
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-06-2009 à 12:48:00  profilanswer
 

rien ne t'emepche de ne pas respecter les dlc et de ne pas te soigner  
accessoirement c'est un des truc les plus con qu'il m'ai été donné de lire ici [:implosion du tibia]


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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