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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°32453945
briseparpa​ing
Posté le 25-11-2012 à 16:13:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

R1133 a écrit :


 
bah dans ce cas c'est plutot des biens immobiliers et de la maille...
 
En gros c'est le cas de la famille ultra bourge depuis plusieurs generations vs la famille modeste avec un gosse qui fait de "bonnes" etudes...


 
 
Je connais le même cas.  
Je me demande si on parle pas de la même personne du coup :o

mood
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Posté le 25-11-2012 à 16:13:19  profilanswer
 

n°32454055
Macnigore
Posté le 25-11-2012 à 16:36:37  profilanswer
 

Contrat de mariage mouaif.  
 
C'est pas l'existence ou l'absence d'un contrat de mariage qui empêchera l'octroi d'une prestation compensatoire en cas de divorce donc bon.  
 
A partir du moment où on a des enfants et qu'il y'a une séparation il faut que les deux parents soient en mesure d'accueillir les enfants. Donc même si l'un des deux a 2M euros et le deuxième a 10k grâce au contrat de mariage, le juge peut décider le versement d'une prestation compensatoire (du style le logement familial acheté à 100% par celui qui a 2M) afin de permettre au "pauvre" du couple de recevoir les enfants convenablement.  
 
Au final la question c'est plutot enfants ou pas. A partir du moment où on en a, la séparation est un moment difficile financièrement parlant pour celui qui a du blé.

n°32454133
henri-alex​andre
Posté le 25-11-2012 à 16:47:48  profilanswer
 

Incroyable parfois les gens. Dans une assemblée, un groupe d'amis / connaissances / inconnus, quelqu'un a dit qu'avec 2500 euros net / mois, il ne se sent pas malheureux (dans une grande ville de province). Et là, 3-4 personnes se sont retournées : "quoi ? Put1, tu dois te serrer wachement la ceinture, non ?"  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par henri-alexandre le 25-11-2012 à 16:53:04
n°32454227
R1133
Posté le 25-11-2012 à 16:57:32  profilanswer
 

Je ne vois pas ce qu'il y a d'incroyable...  
2500 net même en province c'est pas la folie... et encore moins de quoi en faire.
 
 
Par contre avec un prénom pareil tu dois bien gagner le triple :o

n°32454375
henri-alex​andre
Posté le 25-11-2012 à 17:05:44  profilanswer
 

R1133 a écrit :

Je ne vois pas ce qu'il y a d'incroyable...  
2500 net même en province c'est pas la folie... et encore moins de quoi en faire.
 
 
Par contre avec un prénom pareil tu dois bien gagner le triple :o


 
Si quelqu'un me dit : "j'habite à Strasbourg, je gagne 2500 euros / mois et je ne m'en plains pas", je ne lui dirai jamais : " Ca doit pas être joyeux tous les jours". Pourquoi ? Parce que je pense qu'avec 2500 euros (net) par mois, on doit effectivement pouvoir "vivre convenablement" à Strasbourg (une personne seule, sans enfant).
 
Euh, je ne sais pas si mon prénom y est pour quelque chose mais je pense pouvoir dire que "je vis convenablement" (sujet du topic tout simplement)  :)

n°32455449
onina
Posté le 25-11-2012 à 18:10:14  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Contrat de mariage mouaif.  
 
C'est pas l'existence ou l'absence d'un contrat de mariage qui empêchera l'octroi d'une prestation compensatoire en cas de divorce donc bon.  
 
A partir du moment où on a des enfants et qu'il y'a une séparation il faut que les deux parents soient en mesure d'accueillir les enfants. Donc même si l'un des deux a 2M euros et le deuxième a 10k grâce au contrat de mariage, le juge peut décider le versement d'une prestation compensatoire (du style le logement familial acheté à 100% par celui qui a 2M) afin de permettre au "pauvre" du couple de recevoir les enfants convenablement.  
 
Au final la question c'est plutot enfants ou pas. A partir du moment où on en a, la séparation est un moment difficile financièrement parlant pour celui qui a du blé.


 
Hum de mémoire, la prestation compensatoire n'a rien à voir avec les enfants, c'est la pension alimentaire plutôt.
La prestation compensatoire est faite pour "indemniser" celui des deux conjoints qui pourrait voir son train de vie drastiquement diminuer suite à la séparation.

n°32455491
xilebo
noone
Posté le 25-11-2012 à 18:13:49  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Hum de mémoire, la prestation compensatoire n'a rien à voir avec les enfants, c'est la pension alimentaire plutôt.
La prestation compensatoire est faite pour "indemniser" celui des deux conjoints qui pourrait voir son train de vie drastiquement diminuer suite à la séparation.


 
C'est exactement ça : http://vosdroits.service-public.fr/F1760.xhtml
 

n°32455501
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 25-11-2012 à 18:14:28  profilanswer
 

Il y a province et province.  
2 500 net en province à Lyon c'est pas 2 500 net au fin fond du Cantal.
Si t'es proprio avec crédit terminé c'est une autre histoire aussi.
 
Le montant seul ne veut pas dire grand chose, hormis que tu es dans les 80% les mieux payés.


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32455520
R1133
Posté le 25-11-2012 à 18:15:27  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Il y a province et province.  
2 500 net en province à Lyon c'est pas 2 500 net au fin fond du Cantal.
Si t'es proprio avec crédit terminé c'est une autre histoire aussi.
 
Le montant seul ne veut pas dire grand chose, hormis que tu es dans les 80% les mieux payés.


 
 
+1

n°32455535
xilebo
noone
Posté le 25-11-2012 à 18:16:30  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Il y a province et province.  
2 500 net en province à Lyon c'est pas 2 500 net au fin fond du Cantal.
Si t'es proprio avec crédit terminé c'est une autre histoire aussi.
 
Le montant seul ne veut pas dire grand chose, hormis que tu es dans les 80% les mieux payés.


 
 
Ca permet de très bien vivre , en campagne profonde en tout cas. Pas besoin de regarder les prix avec un tel salaire.

mood
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Posté le 25-11-2012 à 18:16:30  profilanswer
 

n°32455820
R1133
Posté le 25-11-2012 à 18:27:59  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Ca permet de très bien vivre , en campagne profonde en tout cas. Pas besoin de regarder les prix avec un tel salaire.


 
 
Ouais le jour ou t'as fini de payer ton credit immo... parce que tant que plus d'un tiers de ton salaire passe en loyer/credit immo c'est pas folichon.

n°32455945
Macnigore
Posté le 25-11-2012 à 18:34:49  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Hum de mémoire, la prestation compensatoire n'a rien à voir avec les enfants, c'est la pension alimentaire plutôt.
La prestation compensatoire est faite pour "indemniser" celui des deux conjoints qui pourrait voir son train de vie drastiquement diminuer suite à la séparation.


C'est pris en compte indirectement. Si après le divorce celui qui gagne 1k et n'a pas de maison a la garde des enfants la semaine, ça va forcément jouer pour évaluer les besoins de cet époux après le divorce.  
 
Mon propos était de dire que peu importe le contrat de mariage, les riches se font choper par la prestation compensatoire en cas d'écart très important.

n°32455958
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 25-11-2012 à 18:35:37  profilanswer
 

C'est le cas d'un de mes collègues de travail en ce moment même, donc je confirme :jap:


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32456002
R1133
Posté le 25-11-2012 à 18:37:47  profilanswer
 

Ouais enfin tu as un gros patrimoine... ou si tu bosses a ton compte... c'est quand même vachement utile.

n°32456258
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2012 à 18:51:51  answer
 

lestat67sel a écrit :

les enfants c'est tout sauf rationnel.


 
Tout à fait d'accord  :jap:  
 

lestat67sel a écrit :

Mais le jour où tu vois ton fils pointé le bout de son nez, que t'a une vie en ta responsabilité, tu change ta manière de voir les choses.
Tu deviens niais si tu veux lol.


 
Je veux bien te croire  :D  
 

lestat67sel a écrit :

En tout cas en dehors de l'unique aspect matériel qu'on aborde ici, avoir des enfant amène un bonheur dans ta vie qu'aucun argent ne pourra t'amener :o


 
Oui dans la majorité des cas cela doit être vrai ( du moins je l'espère ) mais malheureusement pas toujours, je peux d'ailleurs en témoigner  :o  
 

lestat67sel a écrit :

Pour rester analytique, je trouve qu'avoir des enfants c'est une 'expérience' parmis tant d'autre, comme faire l'amour à une femme, et que c'est con de mourir sans savoir ce que c'est vraiment :o


 
Oui enfin si c'est du même niveau alors je vais vraiment m’abstenir car si il y a bien une expérience dans ma vie qui ne m'a pas marqué, c'est ma première relation sexuelle avec une femme  :o  
 
/HS

n°32456308
briseparpa​ing
Posté le 25-11-2012 à 18:54:44  profilanswer
 

lestat67sel a écrit :


 
les enfants c'est tout sauf rationnel.
Mais le jour où tu vois ton fils pointé le bout de son nez, que t'a une vie en ta responsabilité, tu change ta manière de voir les choses.
Tu deviens niais si tu veux lol.
 
En tout cas en dehors de l'unique aspect matériel qu'on aborde ici, avoir des enfant amène un bonheur dans ta vie qu'aucun argent ne pourra t'amener :o
 
Pour rester analytique, je trouve qu'avoir des enfants c'est une 'expérience' parmis tant d'autre, comme faire l'amour à une femme, et que c'est con de mourir sans savoir ce que c'est vraiment :o


 
Dissonance cognitive

n°32456505
chin jo
Posté le 25-11-2012 à 19:07:25  profilanswer
 

Il me parait difficile d'avoir un avis éclairé sur la question des gamins sans en avoir l'expérience. C'est pas tout a fait la même portée qu'un achat de fringues, genre "un jean rouge j'me vois dedans sans même l'essayer".
Et ça contribue aussi à changer l'individu qui se voit propulsé parent, il est vraiment dur de conclure sur avant/après avec recul et impartialité.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32456562
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2012 à 19:12:52  answer
 

chin jo a écrit :

Il me parait difficile d'avoir un avis éclairé sur la question des gamins sans en avoir l'expérience. C'est pas tout a fait la même portée qu'un achat de fringues, genre "un jean rouge j'me vois dedans sans même l'essayer".
Et ça contribue aussi à changer l'individu qui se voit propulsé parent, il est vraiment dur de conclure sur avant/après avec recul et impartialité.


 
Tu as raison, faut essayer on ne sait jamais  :o

n°32456607
papillonne​tte
Posté le 25-11-2012 à 19:16:05  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Il me parait difficile d'avoir un avis éclairé sur la question des gamins sans en avoir l'expérience. C'est pas tout a fait la même portée qu'un achat de fringues, genre "un jean rouge j'me vois dedans sans même l'essayer".
Et ça contribue aussi à changer l'individu qui se voit propulsé parent, il est vraiment dur de conclure sur avant/après avec recul et impartialité.


Observer son entourage donne quand même une petite idée sur la question. :o
On constate facilement la métamorphose affective qui s'amorce dès que l'enfant naît et qui grandit de manière exponentielle. :D


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°32456698
briseparpa​ing
Posté le 25-11-2012 à 19:25:55  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Observer son entourage donne quand même une petite idée sur la question. :o
On constate facilement la métamorphose affective qui s'amorce dès que l'enfant naît et qui grandit de manière exponentielle. :D


 
 
Visiblement, ça n'augmente pas les capacités cognitives, en particulier en math :/

n°32456705
chin jo
Posté le 25-11-2012 à 19:26:28  profilanswer
 


 
J'ai essayé.
Je voulais en avoir un jour dans ma vie, sans pour autant être en manque comme on peut voir des caricatures autour de nous.
Je craignais un peu, n'ayant jamais cherché à approcher les lardons des autres. Et j'étais assez pleinement conscient des difficultées.
Au bilan, je dirais qu'en vrai c'est plus contrasté que présupposé :p
 - Le dur est bien plus dur encore.
 - Il y a de bons moments, faut pas le nier. Je sous estimais aussi :jap:
 

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 25-11-2012 à 20:06:38

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32456719
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2012 à 19:27:31  answer
 

chin jo a écrit :

Il me parait difficile d'avoir un avis éclairé sur la question des gamins sans en avoir l'expérience. C'est pas tout a fait la même portée qu'un achat de fringues, genre "un jean rouge j'me vois dedans sans même l'essayer".
Et ça contribue aussi à changer l'individu qui se voit propulsé parent, il est vraiment dur de conclure sur avant/après avec recul et impartialité.


D'un coté, on ne peut pas savoir sans en avoir fait, de l'autre ça ne se fait pas socialement de regretter avoir eu un enfant... :o
 
 

n°32457073
R1133
Posté le 25-11-2012 à 19:57:20  profilanswer
 

Non mais les gosses c'est bien pour les couples qui rentrent dans la vie active a 20 ans... professions plutot chiantes... peu de perspectives... etc... faut bien s'occuper dans la vie... quand on a plus rien a en attendre les gosses sont bienvenus, ça leur donne un second souffle et leur permet d'avoir de l'occupation pour les 25 prochaines années.


Message édité par R1133 le 25-11-2012 à 19:57:50
n°32457163
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-11-2012 à 20:02:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32457211
R1133
Posté le 25-11-2012 à 20:05:26  profilanswer
 

J’exagère un peu.
Mais si tu me dis que les gosses c'est le bonheur et l’épanouissement ultime pour un couple, c'est tout aussi cliché... et je parle meme pas du baratin autour de l'éducation et je ne sais quoi d'autre encore.

n°32457234
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-11-2012 à 20:06:36  profilanswer
 

Perso je préfère une bague à 18£ choisie pour sa signification particulière qu'une a 15k€ choisie à cause de son prix.

 

Après ça dépend aussi du compagnon en question : je suppose que s'il est fort radin au quotidien, ça serait pas la même chose.


Message édité par etoile64 le 25-11-2012 à 20:07:11
n°32457255
Rui_
Posté le 25-11-2012 à 20:07:38  profilanswer
 


 
C'est quoi qui t'importe d'être unit ou qu'il flambe plusieurs K€ pour rien du tout dans une bague?

n°32457256
R1133
Posté le 25-11-2012 à 20:07:38  profilanswer
 


 
Je sais pas, ça dépend de si il a de l'humour, de si tu en as ou pas.
On le connait pas, comment veux tu que l'on te dise si c'est du foutage de gueule, de la radinerie ou autre chose...  
Si c'est ton compagnon tu devrais le connaitre un minimum et savoir interpréter la chose mieux que nous.

n°32457336
chin jo
Posté le 25-11-2012 à 20:13:09  profilanswer
 


 
Socialement, non. C'est vu comme trop choquant sur la place du marché.
Je n'ai qu'un exemple, un voisin qui voyant ma copine enceinte m'a clairement dit : on aurait du ne pas en faire, quand je vois le confort de vie et ce que font nos amis..."
Le gars presque retraité, son fils crampe chez lui. J'ai trouvé mignon et plein de délicatesse comme tirade, le passif doit être lourd :)
Sinon, en micro société, avec les collègues par exemple qui sont des amis et un exemple de pragmatisme, on a des conversations franches qui me semblent évacuer sans trop de difficultées le soucis que tu évoques.
Mais milieu scientifique, pouvant lui même apparaitre choquant dans ses prises de position très "factuelles" sur les sujets de société.
 
Il y a un autre soucis, plus important je pense. C'est que les regrets c'est au moment du bilan, quand tu tires le trait. Sauf qu'un gosse, dans les premiers mois de sa vie, tu juges de manière très parcellaire. Faut voir ça avec la sagesse de la vieillesse :o
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32457580
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-11-2012 à 20:27:58  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 


inconscient et naif inside alors :jap:

 

Pareil.

 

Mais de nos jours, c est has been d avoir des valeurs...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°32457632
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 25-11-2012 à 20:31:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pareil.
 
Mais de nos jours, c est has been d avoir des valeurs...


Les valeurs des années 50, ouais


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32457646
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-11-2012 à 20:32:03  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

L'endogamie reste la règle

 

Socialement et intellectuellement sans doute, mais il est notoire que cela a peu à voir avec les revenus.

 

Cas d école, un agent Immo et une femme de ménage: globalement le même "niveau social"; et pourtant l agent Immo gagnera autant qu un cadre sup...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°32457736
briseparpa​ing
Posté le 25-11-2012 à 20:37:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pareil.
 
Mais de nos jours, c est has been d avoir des valeurs...


 
Ce sont tes valeurs qui sont has-been.

n°32458147
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-11-2012 à 21:05:28  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Ce sont tes valeurs qui sont has-been.


  :jap:  l'avenir c'"ezst d'etre no-life
éclaire nous bpp


---------------
marilou repose sous la neige
n°32458173
Grumms
Aimé de tous
Posté le 25-11-2012 à 21:07:23  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°32458229
Grumms
Aimé de tous
Posté le 25-11-2012 à 21:11:26  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°32458346
henri-alex​andre
Posté le 25-11-2012 à 21:19:18  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Ca permet de très bien vivre , en campagne profonde en tout cas. Pas besoin de regarder les prix avec un tel salaire.


 
Pour une personne seule, sans enfant et qui n'a pas de crédit immo, 2500 net permet de vivre confortablement dans n'importe quelle ville de province et même dans plusieurs arrondissements parisien.
 

R1133 a écrit :


Ouais le jour ou t'as fini de payer ton credit immo... parce que tant que plus d'un tiers de ton salaire passe en loyer/credit immo c'est pas folichon.


 
Ca, oui. Sinon, dans le cas que je décris au-dessus, je ne pense pas avoir tord.

n°32458361
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 25-11-2012 à 21:20:04  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :


 
Pour une personne seule, sans enfant et qui n'a pas de crédit immo, 2500 net permet de vivre confortablement dans n'importe quelle ville de province et même dans plusieurs arrondissements parisien.
 


+1


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32458506
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-11-2012 à 21:28:55  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


:jap: l'avenir c'"ezst d'etre no-life
éclaire nous bpp

 


:D

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le   profilanswer
 

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