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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°31990543
Professor
Posté le 15-10-2012 à 11:18:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Oui enfin c'est déjà aux professionnels (donc aux médecins) de ne pas céder aux demandes des patients si elles ne sont pas justifier (prescriptions bidons, arrêts de complaisance ...)
 
Encore une fois, c'est comme les profs : Est-ce que les profs vont donner des bonnes notes pour faire plaisirs aux parents qui le demande ? NON
 
La différence c'est que le prof n'est pas patron de sa société et ne voit pas ses élèves comme des "clients"
Alors que le médecin qui n'est pas fonctionnaire et doit "faire sa clientèle", il aura toujours tendance à voir ses patients comme des clients et "le client est roi" !

mood
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Posté le 15-10-2012 à 11:18:34  profilanswer
 

n°31990557
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-10-2012 à 11:19:32  profilanswer
 


Les déserts médicaux ne sont pas que médicaux, non ?
Les fraudes sont partout. Intégrer à la FP pourquoi pas, ou vu que c'est dans l'air du temps, interdire les dépassements en contrepartie d'une hausse du tarif conventionnel, pourquoi pas.

 

Sinon, non, pas totalement solvabilisée par les fonds publics. Pour les médecins en hôpital, encore heureux, mais pour le reste, ça dépend.

 

Ton père vit dans un bled, est certainement un vieux sangsue de la nation, j'ai pas spécialement envie de financer son isolement.

Message cité 3 fois
Message édité par radioactif le 15-10-2012 à 11:21:46

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°31990562
korrigan73
Membré
Posté le 15-10-2012 à 11:19:49  profilanswer
 


un patient est subordonné a son medecin.
a partir de la, ce sont necessairement les medecins les fautifs en cas d'arret maladie injustifiés, de medicaments pour rien ou autre...


---------------
El predicator du topic foot
n°31990574
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2012 à 11:20:20  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
Le mariage est une institution morale et religieuse.
T'es sur d'être marié ? Le maire ne t'as pas rappelé les articles du code civil, dont l'article 220 ?
C'est bien plus large que la notion de testament.


 
Le mariage est un contrat, rien de plus. Libre a chacun d'y mettre les connotations  qu'il souhaite.

n°31990578
stanos
un clavier azerty en vaut 2
Posté le 15-10-2012 à 11:20:25  profilanswer
 

Professor a écrit :

Puisque tout le monde se défoule sur les médecins, j'en profite pour donner mon avis :

 

Pour moi les médecins méritent leur salaire et oui c'est un travail plutot pénible et qui demande un très bon niveau d'étude.

 

Pour autant, pour moi, à partir du moment où la santé est un service public payé par la communauté, on devrait avoir un fonctionnement imposé et entièrement piloté par l'état.
La santé devrait être géré par l'état comme d'autres services public (éducation, sécurité, justice ...)

 

Par exemple, l'état devrait fixer le nombre de médecins par ville / région et gérer les affectation des médecins (demande de mutation etc ...)
Si le médecin veut sortir de cet obligation, il monte son propre cabinet mais il n'a pas les mêmes remboursement que dans le public (comme les écoles privés vs écoles publiques)

 


 

Professor for president ![:il a ri 2]

n°31990584
korrigan73
Membré
Posté le 15-10-2012 à 11:20:54  profilanswer
 

stanos a écrit :


 
Ce remontage de petite culotte juste avant de passer à l'acte...
 
T'as eu peur d'avoir mal ? [:brutax:1]


pour sa gouverne, je suis dans le dernier decile, HFR compliant quoi  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°31990604
pik3
Posté le 15-10-2012 à 11:22:19  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Les déserts médicaux ne sont pas que médicaux, non ?
Les fraudes sont partout. Intégrer à la FP pourquoi pas, ou vu que c'est dans l'air du temps, interdire les dépassements en contrepartie d'une hausse du tarif conventionnel, pourquoi pas.
 
Sinon, non, pas totalement solvabilisée par les fonds publics. Pour les médecins en hôpital, encore heureux, mais pour le reste, ça dépend.


 
Ils sont solvabilisés par la mutuelle des assurés. Mais c'est pas de l'argent public cela dit.

n°31990605
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-10-2012 à 11:22:20  profilanswer
 

Faut surtout faire appliquer la loi sur l'affichage des tarifs.
 
Les dépassements d'honoraires, c'est comme beaucoup d'autres sujet, où les dispositifs légaux existent, mais malheureusement il n'y a pas assez de contrôles.
 
Dans ce vieux pays, on a besoin d'inspecteurs (des impôts, de la sécu, de police) et de tribunaux.
 
/ HS

Message cité 2 fois
Message édité par fiscalisator le 15-10-2012 à 11:22:59
n°31990630
korrigan73
Membré
Posté le 15-10-2012 à 11:23:49  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Faut surtout faire appliquer la loi sur l'affichage des tarifs.
 
Les dépassements d'honoraires, c'est comme beaucoup d'autres sujet, où les dispositifs légaux existent, mais malheureusement il n'y a pas assez de contrôle.
 
Dans ce vieux pays, on a besoins d'inspecteurs (des impôts, de la sécu, de police) et de tribunaux.
 
/ HS


les organes de controle ont été systematiquement et sciemment detruit.
le fisc est une blague, les controles d'urssaf pareil, meme l'afsaps est une farce, quand a l'hygiene j'en parle pas...


---------------
El predicator du topic foot
n°31990654
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-10-2012 à 11:24:55  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Faut surtout faire appliquer la loi sur l'affichage des tarifs.
 
Les dépassements d'honoraires, c'est comme beaucoup d'autres sujet, où les dispositifs légaux existent, mais malheureusement il n'y a pas assez de contrôles.
 
Dans ce vieux pays, on a besoin d'inspecteurs (des impôts, de la sécu, de police) et de tribunaux.
 
/ HS


Non, on a simplement besoin de se rendre compte qu'en s'enrichissant, on dépense simplement plus dans la santé. C'est parfaitement normal.
En revanche avec une offre limitée par l'Etat, ça donne ne effet des choses moches.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 15-10-2012 à 11:24:55  profilanswer
 

n°31990660
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 15-10-2012 à 11:25:13  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


pour sa gouverne, je suis dans le dernier decile, HFR compliant quoi  :D


 
Oui, tu n'es pas le seul hein... j'y suis depuis mes 24 ans, mais la critique sur la manière dont bossent les médecins reste de la jalousie pure

Message cité 2 fois
Message édité par mirzmirz le 15-10-2012 à 11:25:52
n°31990677
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-10-2012 à 11:26:23  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
Oui, tu n'es pas le seul hein... j'y suis depuis mes 24 ans


Ce besoin de la sortir, c'est grave, doit y avoir des choses à creuser  [:abakuk:3]


---------------
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n°31990682
papillonne​tte
Posté le 15-10-2012 à 11:26:36  profilanswer
 

Professor a écrit :

Puisque tout le monde se défoule sur les médecins, j'en profite pour donner mon avis :
 
Pour moi les médecins méritent leur salaire et oui c'est un travail plutot pénible et qui demande un très bon niveau d'étude.
 
Pour autant, pour moi, à partir du moment où la santé est un service public payé par la communauté, on devrait avoir un fonctionnement imposé et entièrement piloté par l'état.
La santé devrait être géré par l'état comme d'autres services public (éducation, sécurité, justice ...)
 
Par exemple, l'état devrait fixer le nombre de médecins par ville / région et gérer les affectation des médecins (demande de mutation etc ...)
Si le médecin veut sortir de cet obligation, il monte son propre cabinet mais il n'a pas les mêmes remboursement que dans le public (comme les écoles privés vs écoles publiques)
 


Tout pareil.  :jap:


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°31990714
zad38
Posté le 15-10-2012 à 11:29:25  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

vous critiquez parce qu'ils gagnent plus de thunes que vous, c'est de la jalousie primaire !


Si le maire du coin avait un droit de cuissage sur ta copine tu te dirais que t'avais qu'à faire maire aussi ? Les médecins profitent à fond de régulations et de protections qui n'existent que par lobbying. J'en ai rien à cirer que des gens gagnent 10 fois plus que moi tant que c'est de manière honnête et loyale. Là c'est pas le cas.

n°31990716
stanos
un clavier azerty en vaut 2
Posté le 15-10-2012 à 11:29:36  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


pour sa gouverne, je suis dans le dernier decile, HFR compliant quoi  :D

 
mirzmirz a écrit :

 

Oui, tu n'es pas le seul hein... j'y suis depuis mes 24 ans, mais la critique sur la manière dont bossent les médecins reste de la jalousie pure

 

Tout le monde est dans le dernier décile ici [:dovakor loves you:3] (à part moi peut être je sais pas à partir de combien de centimètres on y est ..)

 

Va falloir passer aux centiles [:jaffax]

n°31990725
Professor
Posté le 15-10-2012 à 11:29:58  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ce besoin de la sortir, c'est grave, doit y avoir des choses à creuser  [:abakuk:3]


 
Regarde son avatar   :D

n°31990751
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2012 à 11:31:29  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31990779
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 15-10-2012 à 11:33:26  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Si le maire du coin avait un droit de cuissage sur ta copine tu te dirais que t'avais qu'à faire maire aussi ? Les médecins profitent à fond de régulations et de protections qui n'existent que par lobbying. J'en ai rien à cirer que des gens gagnent 10 fois plus que moi tant que c'est de manière honnête et loyale. Là c'est pas le cas.


 
Arrêtez de pleurer et réjouissez vous d'avoir un accès aux soins si peu chers.
 
 

n°31990825
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-10-2012 à 11:35:59  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


Arrêtez de pleurer et réjouissez vous d'avoir un accès aux soins si peu chers.


Oui en effet pensons aux gens qui n'y ont pas accès.
Pensons aux pauvres pour arrêter de penser aux riches. Pas mal la philosophie.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°31990852
zad38
Posté le 15-10-2012 à 11:37:28  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

Arrêtez de pleurer et réjouissez vous d'avoir un accès aux soins si peu chers.


23€ le certificat médical [:shimay:1]

n°31990878
pik3
Posté le 15-10-2012 à 11:38:48  profilanswer
 

zad38 a écrit :


23€ le certificat médical [:shimay:1]


 
financé par le contribuable.  :D

n°31990890
Professor
Posté le 15-10-2012 à 11:39:38  profilanswer
 


 
C'était ironique  ;)

n°31990902
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-10-2012 à 11:40:25  profilanswer
 

zad38 a écrit :


23€ le certificat médical [:shimay:1]


12 pour l'Etat, 11 pour le médecin :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°31990904
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 15-10-2012 à 11:40:32  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Oui en effet pensons aux gens qui n'y ont pas accès.
Pensons aux pauvres pour arrêter de penser aux riches. Pas mal la philosophie.


 
tu fais exprès d'être con ? pense à ton voisin anglais, aux revenus moyens, qui doit aller chez le médecin, tu crois qu'il paye 23€ sa consultation peut etre ?

n°31990922
korrigan73
Membré
Posté le 15-10-2012 à 11:41:10  profilanswer
 

zad38 a écrit :


23€ le certificat médical [:shimay:1]


j'ai connu des medecins, et c'est pourquoi je n'ai plus de medecin referent depuis que la loi est passée, tu as 15 types dans la file d'attente et la consult dure maxi 10minutes.
ce qui nous fait un beau redement de 23*6=138e de l'heure, sponso secu+sponso balneo par les laboratoires pharma  :D  :o


---------------
El predicator du topic foot
n°31990934
korrigan73
Membré
Posté le 15-10-2012 à 11:41:36  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
tu fais exprès d'être con ? pense à ton voisin anglais, aux revenus moyens, qui doit aller chez le médecin, tu crois qu'il paye 23€ sa consultation peut etre ?


et tu crois qu'il cotise a la secu autant que moi? [:itm]


---------------
El predicator du topic foot
n°31990940
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 15-10-2012 à 11:41:52  profilanswer
 

zad38 a écrit :


23€ le certificat médical [:shimay:1]


 
-> pages jaunes : "Bonjour, est-ce possible de passer entre 2 rdv pour un certif médical pour le sport ? Si oui, est ce gratuit?"
J'ai jamais payé un certif médical, et je vis dans Paris

n°31990949
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2012 à 11:42:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31990953
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 15-10-2012 à 11:42:43  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


et tu crois qu'il cotise a la secu autant que moi? [:itm]


 
C'est vrai que c'est bcp plus sympa de cotiser pour tes mutuelles privées :)

n°31990963
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 15-10-2012 à 11:43:09  profilanswer
 


 
dentiste, ophtalmo... etc

n°31990997
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-10-2012 à 11:45:16  profilanswer
 

Professor a écrit :

Puisque tout le monde se défoule sur les médecins, j'en profite pour donner mon avis :

 

Pour moi les médecins méritent leur salaire et oui c'est un travail plutot pénible et qui demande un très bon niveau d'étude.

 

Pour autant, pour moi, à partir du moment où la santé est un service public payé par la communauté, on devrait avoir un fonctionnement imposé et entièrement piloté par l'état.
La santé devrait être géré par l'état comme d'autres services public (éducation, sécurité, justice ...)

 

Par exemple, l'état devrait fixer le nombre de médecins par ville / région et gérer les affectation des médecins (demande de mutation etc ...)
Si le médecin veut sortir de cet obligation, il monte son propre cabinet mais il n'a pas les mêmes remboursement que dans le public (comme les écoles privés vs écoles publiques)

 


 

C est clair que le non affectation par besoin est une honte. On l impose bien aux policiers et aux profs


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°31991011
Modération
Posté le 15-10-2012 à 11:46:34  answer
 

radioactif a écrit :


Ton père vit dans un bled, est certainement un vieux sangsue de la nation, j'ai pas spécialement envie de financer son isolement.


 
 
 
Les noms d'oiseaux ça va aller. Premier et dernier avertissement.

n°31991017
papillonne​tte
Posté le 15-10-2012 à 11:46:49  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

 

dentiste, ophtalmo... etc


Nan mais l'intérêt du système français, c'est pas tellement quand tu vas voir le médecin (surtout que les implants et les lunettes sont quand même pas le meilleur exemple de remboursement par la sécu), c'est quand t'as besoin d'être hospitalisé, ou quand t'as une grave maladie.

 

Edit : ce que je veux dire, c'est que tu prends de mauvais exemple, selon moi, pour prêcher ta paroisse.


Message édité par papillonnette le 15-10-2012 à 11:47:43

---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°31991038
Professor
Posté le 15-10-2012 à 11:47:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C est clair que le non affectation par besoin est une honte. On l impose bien aux policiers et aux profs


 
J'irais même plus loin :  
 
L'affectation du médecin référent serait piloté par l'état (en gros, on ne choisierait plus son médecin)
Exactement comme pour les écoles.
 
L'état doit asssurer que le service public est rendu partout et pour tout le monde.

n°31991039
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-10-2012 à 11:48:04  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
tu fais exprès d'être con ? pense à ton voisin anglais, aux revenus moyens, qui doit aller chez le médecin, tu crois qu'il paye 23€ sa consultation peut etre ?


Et donc ?
C'est quoi le rapport ? Sous peine que c'est pire ailleurs tu ne peux vouloir mieux ? Ca m'étonne beaucoup de toi vu comme tu as voyagé.
 
Allez je vais jouer à ton petit jeu rigolo.
Le mec aux revenus moyens en France, il paie 13% de son salaire brut.
Il paie combien ton Britannique ?


---------------
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n°31991057
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-10-2012 à 11:48:58  profilanswer
 


Et la PAC lui permet de vivre, la boucle est bouclée !


---------------
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n°31991069
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-10-2012 à 11:49:25  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
J'irais même plus loin :  
 
L'affectation du médecin référent serait piloté par l'état (en gros, on ne choisierait plus son médecin)
Exactement comme pour les écoles.
 
L'état doit asssurer que le service public est rendu partout et pour tout le monde.


Mon généraliste est naze et dangereux, je peux pas en changer ? :o


---------------
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n°31991090
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2012 à 11:50:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31991096
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 15-10-2012 à 11:50:54  profilanswer
 

No idea de combien paye le britannique, mais il ne paye pas que pour sa gueule le francais, elle est la la différence.
 
Même si ca fait mal au cul de payer autant, je me considère chanceux de pas me faire allumer quand je vais chez le médecin (ou si je dois me faire hospitaliser) et je sais aussi que ma thune permet à des gens sans ou avec de petits revenus d'avoir un accès aux soins décent.
 
Et oui, j'ai bcp voyagé, et j'ai vécu à l'étranger, bah sur ce point particulier on est loin d'être des nazes.

Message cité 1 fois
Message édité par mirzmirz le 15-10-2012 à 11:54:03
n°31991106
Modération
Posté le 15-10-2012 à 11:51:20  answer
 

mirzmirz a écrit :


 
tu fais exprès d'être con ? pense à ton voisin anglais, aux revenus moyens, qui doit aller chez le médecin, tu crois qu'il paye 23€ sa consultation peut etre ?


 
Avertissement pour toi aussi.
 
Détendez vous, ou ça va trancher.

mood
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