Reprise du message précédent :
en effet, je pense d'ailleurs que "LOA sur une voiture précédemment utilisée en LOA" serait bien

Parce qu'avec une copine, ça te tente pas ? Ah c'est vrai que c'est la religion qui fait qu'on tombe amoureux. Merci Youmou

Et la question de Jean pierre : Youmoussa va-t-il répondre à la question ?
 
Voir, va-t-il aussi répondre à celle ci : tu penses sincèrement que l'être humain a attendu les religions pour se mettre en couple et avoir des enfants ?

Quelque part, la religion et ses principes restent bien dans les têtes de nos élites.
De ce fait, les textes de loi peuvent donc s'inspirer de la conception du mariage catholique.
Ca rapprochement ne me parait pas idiot en soi, étant donné l'histoire de la France, et de la relation église et Etat.

Le "2ans / 20 000 km" c'est justement du retour de LOA assez souvent
La LOA permet aussi aux constructeurs de s'approvisionner en voitures clean, suivies mécaniquement, et collant bien au marché des occasions (re)vendable en concess.
On trouve sans peine des garanties de 2 ans dessus, à quoi bon prendre du neuf ?

Au moins le salaire d'un ministre sinon plus
 

La sacro-sainte « valeur travail » à géométrie variable du pays d'en haut et du pays d'en bas des droits de l'homme la pomme donne envie de se lever tôt le matin pour aller bosser au bureau ou à l'usine.
 
Liberté, Égalité, Fraternitké...

J'abandonne, vous n'arrivez pas a lire le francais et ces nuances

T'es sur un forum francais. Femme, c'est different de copine, 90%, c'est different de 100%

Tiens, puisque c'est calme ce soir, je vais raconter un peu ma vie pas complètement convenable .
Donc, je me suis mis à mon compte il y a quelque mois. Ca marche bien, je bosse beaucoup (enfin, de mon point de vue de paresseux) i.e 9h30-18h 4 jours par semaine, 1h de pause le midi. Seule grande joie, celle de décider de mes horaires.
Ca permet d'engranger beaucoup de sous, même beaucoup trop pour mon train de vie, qui a toujours bcp plus flirté avec la dèche qu'avec le luxe et le stupre.
Bref, j'ai envie de gagner moins pour vivre plus convenablement. Genre bosser 2 jours/2 jours et demi par semaine, et passer le reste à la plage. Mais voilà : ca suppose de dire non à des clients, à repousser des prises en charge, à "se couper" un peu des nouvelles demandes. Peut on bosser dans la durée en refusant tous les nouveaux clients ? Réponds moi Prof, toi seul sait, tu es ma lumière  

Tu peux prendre un prestataire en sous-traitance.

 
Effectivement je te comprends
 
Moi, dans mon métiers j'ai déjà eu du mal a faire comprendre à mes clients que je ne serais pas dispo 5j/5.
Au début j'ai bossé selon les critères de mes clients  
Puis, au bout d'un moment, j'ai imposé mon rythme en expliquant à mes clients qu'ils n'y perdraient pas.
Je vais peut être encore lever le pied en 2013 ... a voir.
 
 
Maintenant, ton métier est différent.
Je ne sais pas si tu peux laisser des patients 2 ou 3 jours par semaines sans nouvelles.
 
Mon conseil : y aller petit à petit en expliquant aux clients / patients que le services rendus sera toujours le même (voir meilleur car tu seras moins stressé et plus attentif à tes clients restants)

Valides tu dans ta situation l'effet revenu au niveau micro-économique ?
I.e. baisse du travail si hausse du revenu ?

32h c'est bosser bcp pour toi?????

Tout dépend de ce qu'il fait.

Sinon, il parle déjà de clients, il a dû roupiller pendant le serment d'hypocrite

 
C'est non-stop, donc oui. Pendant 32h, je suis complètement dans le taf, focus et tout et tout. Y'en a (des patients) qui me les brisent menues, y'en a avec qui je n'ai qu'une faible empathie/engagement, mais dans tout les cas je suis toutes oreilles dehors et concentré, donc oui 8h d'affilée c'est très long, parfois (souvent)...

 
C'est vraiment ce que j'aimerai mettre en place. Arriver à imposer mon rythme sans désengager les patients. Montrer que c'est aussi à leur avantage que je sois pas tout le temps en mode "burn out probable demain"... mais avec ce taf, le probleme c'est les urgences, et même quand tu es off les gens veulent te causer, changer leur traitement, s'inquiète de tel ou tel effet secondaire, savoir si avoir le caca phosphorecent c'est normal un soir de pleine lune etc etc

 
Je ne connais pas. Dis en plus un peu pour voir ?

C'est simple.
Dans mes recherches sur les revenus des médecins, le secteur deux, les tarifs opposables toussa, j'étais tombé sur un article parlant de cet effet appliqué au revenu. La thèse serait qu'une hausse du tarif opposable nuirait au nombre de consultations (note que rien n'était dit sur la qualité des consultations, cf. jaddo par exemple), notamment car les agents (ici les médecins) ont en tête un revenu cible.
Après, chaque spécialité revêt des réalités différentes, mais je trouve l'effet rationnel.

Ah, si tu vis avec 25 ans sans se marier, tu la considères pas comme ta femme ? Et la mariage civil n'a rien de religieux. Et il y a le PACS maintenant.

 
Ok, merci. De mon expérience, c'est très vrai. Nous venons tous d'une carrière hospitalière, avec un revenu/ancienneté très clair. En libéral, certains cherchent à faire du blé, d'autres à maintenir leur niveau de vie tout en maximisant leur qualité de vie : donc maintenir ce qu'ils gagnaient à l'hopital. C'est un peu mon cas, mes charges ont bien sur énormément changé mais ce dont j'ai besoin est resté stable. Maintenant, le passage en libéral n'a pas été motivé par des questions de temps de travail/rentabilité horaire/etc. C'était surtout pour l'expérience, voir autre chose, et retrouver la maîtrise de mon taf (j'ai adoré l'hopital public, mais avec les moyens que nous avions, le taf fourni était nécessairement merdique, malgré l'implication indiscutable de tous les professionnels, du chef de service à l'ASH).

 
Après il faut aussi s'adapter aux clients / patients pour pouvoir rendre le bon service tout en se gardant des espaces de liberté.
 
Par exemple, moi, j'ai expliqué que je ne bosserais QUE 4 jours par semaine et 150 jours par an.
 
Maintenant je n'ai pas imposé à mes clients un planning par semaine ou dans l'année.
J'ai dit : "Je vais m'adapter à vos besoins et donc vous ne paierais que ce dont vous avez besoin"
Concrètement, j'attends de voir les réunions et sollicitations que j'aurais la semaine prochaine et je pose la journée (ou 2 demi journées) la moins "remplie"
Et parfois, je fais des semaines à 5j et d'autres à 3j
Bref, je m'adapte pour que mes clients ne voient même pas que je ne travaille pas tous les jours.
 
Je ne sais pas si tu peux transposer ce fonctionnement avec tes patients.
Mais je pense qu'il faut que tu continues d'être disponible pour eux.
Pour autant, il faut en suivre moins et donc tu auras automatiquement plus de temps libre.
Et même si ce temps ne sera pas forcément choisi par toi, ça sera déjà une victoire.

  ha tu es médecin  
Je comprend mieux
Arès t'ira gueuler à la sécu que tu gagne pas encore assez avec 32h/semaine... dans la vrai vie, celle des gens qui ne sont pas sponsorisé par la sécu, des fois on bosse 8-9h/j 5j/semaine et aussi concentré! T'imagine! Et tout ça pour à peine 40k€ des fois  

 
Ouais mais lui il est médecin ...il est OBLIGE d'avoir une audi et un bateau !   Il a pas forcement la chance de pouvoir se faire un tennis ailleurs qu'a Jean Bouin ou de pouvoir skier ailleurs qu'à Courch'  
 
Il à pas les même frais qu'un simple pequin alors compare pas !    
 
 
 
 
NB : Ce post est sponsorisé par la société française des clichés sur les professions médicales

Tu veux qu'on compte tes posts pendant les heures de boulot ?

Les engueulades de couple de son colloc le dimanche, ça n'a pas de prix, surtout quand c'est intense comme ça

En ayant lu tes posts précédents, je pensais quand même que tu travaillais plus que ça  
Bon, je me doute que ça doit être bien plus intense que l'hôpital public et son inefficience, mais vu que pour moi, l'important c'est le temps que je passe chez moi, je préfèrerai largement ça.
D'ailleurs, je pense de plus en plus à travailler dans le privé plus tard. Pas pour son revenu à la base, je crois en l'hôpital public, mais justement du fait de son inefficience que je trouve de plus en plus insupportable. Tout prend 3 fois plus de temps (OK, y a sa mission de formation universitaire, mais c'est loin d'expliquer cette lenteur), tu dois en permanence te démerder seul (un geste tout bête se transforme en parcours du combattant, parce que l'infirmière va te dire qu'elle est occupée, donc à toi l'accueil du malade, son installation, aller courir dans tous les couloirs pour choper le matériel qui bien sûr n'aura pas été préparé, etc..)

Je pense que c'est le même phénomène qu'en entreprise, c'est à dire que plus elle grandit plus il y a de brailleurs (les gens se sentent moins concernés, se connaissent moins, etc...) D'ailleurs, le seul service qui marche pas trop mal dans ma spé est celui où je devrais faire mon clinicat et qui est un batiment complètement autonome à l'écart du CHU... Etrange...

Dis lama, comment ça se fait que tu sois tellement remonté contre les médecins?

La question devrait plutôt être :"pourquoi es-tu le seul à être si remonté"

C'est dingue comment cette caste est sur protégée... Enfin pas étonnant quand on voit le nombre de médecins à l'assemblée nationale !

J'aime beaucoup on dirait que tu cherches à te convaincre que si tu quittes l'hopital c'est pas pour le temps et l'argent mais parce que le mode de fonctionnement ne te va pas, un peu comme taraboossa qui dit vouloir voir comment c'est en libéral mais veux aussi travailler moins....
Y a pas de mal à être attiré par l'argent et le temps libre il faut juste l'assumer...

 
Il a de la chance qu'il n'y ait pas de modos médecins, il serait déjà TT

Ah les médecins dans les grandes villes, ceux qui partent en vacances 4 mois de l'année et quand t'a besoin de faire un rappel il te fait payé une consultation de 5 minute puis la vaccination de 2 minutes... c'est dur pour eux les études toussa...

le plus beau c'est quand ils te font payer la consult juste pour te signe la license de sport  

Tu comprends, c'est qu'ils ont quelques heures de circuit à payer le weekend pour tester leur dernière ferrari

C'est un lundi qui s'annonce savoureux  

Approved.

C'est un adolescent, donc il fait sa crise d'adolescence.

Attends il t'a (peut-être) pesé et t'a demandé si y'avait pas de problème, ça valait bien 23€.

ah non, rien du tout.
bonjour, vous venez pour?
bah j'ai ma license de sport a signer.
hum... ok. 23€ si vou plé  

Y'aurait pas une pointe de jalousie dans tout ça ?

Fallait faire médecine les mecs !   ( à moins que ce soit plus sélectif qu'une école en carton ? )