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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°31477026
incassable
Posté le 27-08-2012 à 17:54:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MantaFahrer a écrit :


Hmmm, Mitterrand devait prévoir une réduction du temps de cotisation, non ? [:transparency]  
Bref, ici c'est 67 ans et personne ne couine.
Dans le même genre, je file 12 ou 13% de mon salaire à la sécu, mais il n'y a pas de déficit.


 
t'oublies que les allemands qui ont fait des études, ils ont pas commencé à 23 mais 26/27.
Dans ma boite en allemagne les gens qui avaient le même age que moi étaient des apprentis qui en avaient encore pour 2 ou 3 ans d'études ... faut compter en années cotisées, comme les systèmes scandinaves par point.

mood
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Posté le 27-08-2012 à 17:54:02  profilanswer
 

n°31477036
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-08-2012 à 17:54:39  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Les femmes vivent plus longtemps que les hommes. Ca te viendrait à l'idée de leur demander de travailler plus longtemps ?


Déjà, les faire travailler aussi longtemps serait un exploit, entre les bavasseries à la machine à café ou dans le bureau d'Alexandra, l'absentéisme, les grossesses...


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°31477038
adelendra
Posté le 27-08-2012 à 17:54:43  profilanswer
 

En fait, il faudrait monter un parti politique HFR :o

n°31477045
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-08-2012 à 17:55:06  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°31477055
incassable
Posté le 27-08-2012 à 17:56:54  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Et donc si on fait bosser les ingés jusqu'à 80 ans, comment les ingés de 23 ans vont trouver du boulot ? [:basarab ier intemeie]

 

On est pas obligé de travailler dans la même branche jusqu'à la fin. Je me rappelle que mon école d'ingé avait beaucoup de mal à trouver des profs sur certaines technos fondamentales...

 

et tu fais rarement le même boulot à 60 qu'à 23, ou alors c'est qu'on exploite le vieux de la mauvaise maniere.

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 27-08-2012 à 17:57:28
n°31477074
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-08-2012 à 17:58:10  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
t'oublies que les allemands qui ont fait des études, ils ont pas commencé à 23 mais 26/27.
Dans ma boite en allemagne les gens qui avaient le même age que moi étaient des apprentis qui en avaient encore pour 2 ou 3 ans d'études ... faut compter en années cotisées, comme les systèmes scandinaves par point.


Heu. La limite de 67 ans est valable pour tout le monde, que tu sois balayeur ou triple thésard. C'est la même que pour les 62 ans en France.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°31477078
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-08-2012 à 17:58:48  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°31477079
incassable
Posté le 27-08-2012 à 17:59:11  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Heu. La limite de 67 ans est valable pour tout le monde, que tu sois balayeur ou triple thésard. C'est la même que pour les 62 ans en France.


 
extrait wiki:
 
Un départ possible après 35 ans de cotisation, contre une décote de 7 %[modifier]
 
En Allemagne, en échange d'une décote de 7 %, la retraite anticipée est possible à partir de 63 ans avec 35 ans de cotisations, ou même 60 ans avec 15 ans de cotisations et un an de chômage, ou encore, pour les personnes invalides, à partir de 60 ans mais 35 ans de cotisations. La retraite en France a une décote de seulement 5 % mais par année de cotisation manquante, avec un plafonnement maximum de 25 % par la loi Fillon de 2003.

n°31477085
incassable
Posté le 27-08-2012 à 18:00:30  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Peu importe le secteur et la qualification. Sur un marché du travail non extensible, si tu maintiens les gens en place plus longtemps, ça prendra de facto plus longtemps pour intégrer ce marché.


 
on revient au même débat que sur l'immigration, aux US on dit que les immigrés dynamisent la croissance et créent des jobs, en France on dit qu'ils volent le pain des bons français.
 
Un vieux qui travaille, c'est plus de consommation, moins de charges sur les retraites, donc des charges moins élevées pour les entreprises, etc ...

n°31477097
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-08-2012 à 18:01:43  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
extrait wiki:
 
Un départ possible après 35 ans de cotisation, contre une décote de 7 %[modifier]
 
En Allemagne, en échange d'une décote de 7 %, la retraite anticipée est possible à partir de 63 ans avec 35 ans de cotisations, ou même 60 ans avec 15 ans de cotisations et un an de chômage, ou encore, pour les personnes invalides, à partir de 60 ans mais 35 ans de cotisations. La retraite en France a une décote de seulement 5 % mais par année de cotisation manquante, avec un plafonnement maximum de 25 % par la loi Fillon de 2003.


C'est idiot: tu me cites la gestion des retraites anticipées / incomplètes. => à côté de la plaque.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
mood
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Posté le 27-08-2012 à 18:01:43  profilanswer
 

n°31477105
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-08-2012 à 18:02:43  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
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n°31477112
incassable
Posté le 27-08-2012 à 18:03:05  profilanswer
 

sauf que ce système est utilisé par beaucoup.
 
Entre 4 ans de retraite et 7% de rente de plus, le choix est vite fait pour certains.
Ma belle-mère a un léger diabète, elle pourra prendre sa retraite à 62 ans au lieu de 67.

n°31477125
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2012 à 18:04:28  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Au prix de crises de larmes monstrueuses alors que la justification est limpide. Imagine sans cette justification.


Non.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31477137
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-08-2012 à 18:05:16  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Y a des entreprises qui réalisent des bénéfices par milliards et c'est pas pour ça qu'elles embauches plus que de raison. Si les entreprises avaient moins de charges, elles feraient, majoritairement, plus de bénéfice. C'est tout.


La vermine actionnariale. Et le plus beau, c'est le nombre de glandus qui se font "petits porteurs" en espérant en croquer aussi, et qui provoquent leur licenciement 3 ans plus tard, parce que le marché sanctionne une progression du CA inférieure au forecast.


---------------
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n°31477148
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-08-2012 à 18:06:26  profilanswer
 

incassable a écrit :

sauf que ce système est utilisé par beaucoup.
 
Entre 4 ans de retraite et 7% de rente de plus, le choix est vite fait pour certains.
Ma belle-mère a un léger diabète, elle pourra prendre sa retraite à 62 ans au lieu de 67.


Je te parle d'âge légal de départ à la retraite. Si tu veux ta retraite complète, c'est 62 ans en France (sauf exceptions) et 67 ans en Allemagne, point.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°31477162
Lagoon57
Posté le 27-08-2012 à 18:07:30  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Je te parle d'âge légal de départ à la retraite. Si tu veux ta retraite complète, c'est 62 ans en France (sauf exceptions) et 67 ans en Allemagne, point.


Heu la retraite à taux plein, c'est pas 67 en France maintenant ?
 
Si tu pars à 62 sans avoir toutes tes années de cotis, je crois que tu ne l'as pas à taux plein...

n°31477187
incassable
Posté le 27-08-2012 à 18:10:32  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Je te parle d'âge légal de départ à la retraite. Si tu veux ta retraite complète, c'est 62 ans en France (sauf exceptions) et 67 ans en Allemagne, point.

 

c'est pour répondre à ceux qui disent "eux ont accepté çà sans rechigner".
Ma belle-famille allemande me sort tout le temps ces 67 ans, sauf qu'ils ont plein de conditions avantageuses pour esquiver çà et qu'en nombre d'années cotinées ils peuvent pas faire les malins en général.

 

je vais même pas parler de leur taux de natalité, nos problèmes ne sont pas aussi pressants que les leurs.
En france, tout rallongement important de la durée de travail ne fera que reporter les déficits de la caisse de retraite vers la caisse de chomage

 

je suis surtout pour un plafonnement des retraites, et pas à 5000 € ...


Message édité par incassable le 27-08-2012 à 18:11:40
n°31477197
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-08-2012 à 18:11:39  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Heu la retraite à taux plein, c'est pas 67 en France maintenant ?
 
Si tu pars à 62 sans avoir toutes tes années de cotis, je crois que tu ne l'as pas à taux plein...


Non mais sérieusement, il va falloir faire un peu d'efforts... On parle de l' âge légal de départ en retraite. Ca ne semble pas si compliqué à comprendre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] _en_France

Citation :


    le relèvement progressif en six ans, à raison de quatre mois par an, de l'âge légal de départ à la retraite de 60 à 62 ans.
    le relèvement de 65 à 67 ans de l'âge à partir duquel ne s'applique plus le mécanisme de décote (dans le cas où le salarié n'a pas cotisé le nombre de trimestres requis pour obtenir une retraite à taux plein). Un salarié du privé de 65 ans à qui il manque quatre années, car il n'a cotisé que 37 ans et demi, devra travailler deux ans de plus, jusqu'à 67 ans, ou subir une décote de 10 %.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°31477221
Lagoon57
Posté le 27-08-2012 à 18:13:17  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Non mais sérieusement, il va falloir faire un peu d'efforts... On parle de l' âge légal de départ en retraite. Ca ne semble pas si compliqué à comprendre.


Ton message induisait en erreur en parlant de retraite complète.

n°31477251
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-08-2012 à 18:16:27  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ton message induisait en erreur en parlant de retraite complète.


La 1e phrase est limpide, et le système du "au bout d'un moment on te file ta retraite complète même s'il te manque des cotisation" n'existe pas, je crois. Faudra que je me renseigne.
Quant au fait de partir avec 7% ou 10% de moins pour être plus tôt quitte, I loled, puisque le topic reproche aux vieux d'être trop tôt en retraite et donc trop coûteux.


---------------
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n°31477291
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-08-2012 à 18:19:50  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
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n°31477292
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 27-08-2012 à 18:20:00  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Devoir changer la perceuse chinoise par une Bosh parce que la chinoise c'est de la merde et ça perce pas la pierre : +44€  
 
 
:o  


 
T'aurais quand même pu te douter qu'à moins de 300€, aucune perceuse n'est convenable :o

n°31477314
Lagoon57
Posté le 27-08-2012 à 18:21:49  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Moi, là où j'ai du mal, c'est que le PIB ait été multiplé par près de 4 depuis 1980, mais le salaire moyen n'a évolué que de 16%. L'argent est volé par les retraités ?


Indirectement, ils affectent toute l'économie oui. Les charges augmentent pour payer leurs retraites => les entreprises ont de plus en plus de charges => elles n'augmentent plus les salaires.

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 27-08-2012 à 18:22:28
n°31477327
fritzoune
PSN: F_r_i_t_z_007
Posté le 27-08-2012 à 18:22:32  profilanswer
 

Grumms a écrit :


2) Y a des entreprises qui réalisent des bénéfices par milliards et c'est pas pour ça qu'elles embauches plus que de raison. Si les entreprises avaient moins de charges, elles feraient, majoritairement, plus de bénéfice. C'est tout.


 
Ouais c'est clair que ce genre d'entreprise c'est l'image de ce qui se passe dans le pays...
Ce sont les PME qui font vivre l'économie, arrête de penser que la petite minorité de stés qui profitent grave est représentative du marché.


---------------
Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !
n°31477352
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 27-08-2012 à 18:24:36  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Moi, là où j'ai du mal, c'est que le PIB ait été multiplé par près de 4 depuis 1980, mais le salaire moyen n'a évolué que de 16%. L'argent est volé par les retraités ?


 
La facture de 143 967€ de la mairie de Villepinte-les-Oies pour la décoration du rond-point au croisement de l'avenue des Tours Neumont et du boulevard J-M. Léfosse des Panses tu crois vraiment que c'est ce qui a payé le nain de jardin qu'on y a posé? :/

n°31477894
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-08-2012 à 19:09:34  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Indirectement, ils affectent toute l'économie oui. Les charges augmentent pour payer leurs retraites => les entreprises ont de plus en plus de charges => elles n'augmentent plus les salaires.


Et le fait que le pays ait une tétrachiée de mineurs/OS Renault/bac-8 au chomdu, chomdu payé sur les emplois tertiaires créés, n'y est absolument pour rien, évidemment.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°31478050
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-08-2012 à 19:27:13  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°31478060
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-08-2012 à 19:28:25  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°31479047
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-08-2012 à 21:00:03  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Vu la "faiblesse" des salaires du public par rapport au privé, il fallait bien des avantages pour compenser.


 
C'est faux pour les petits employés (cat C et B) et vrais pour les cadres.


---------------
Horse_man
n°31479447
latoucheF7​duclavier
Posté le 27-08-2012 à 21:19:58  profilanswer
 

ypolem a écrit :

Carte Visa Infinite (carte noire) qui cible les clients à + 100 k€/an.
 
la cotisation est de 290 €/an.


Et elle fait quoi de plus? Autant la Gold/premier je comprends avec les assurances & les plafonds...

n°31479558
NoMercy
mange mon phallus
Posté le 27-08-2012 à 21:25:29  profilanswer
 

Il faut une certaine somme sur le compte pour l'avoir cette carte ? Ca pourrait produire son petit effet :o

n°31479583
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2012 à 21:26:38  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Et elle fait quoi de plus? Autant la Gold/premier je comprends avec les assurances & les plafonds...


tu peux te la pêter quand tu la sors.
Sinon je pense que tu peux la chopper à moins de 100ke si tu voyage bcp et que ta boite te pistonne. Mon beauf en à une il est pas a 100k€ net (peut être brut et encore)


Message édité par Profil supprimé le 27-08-2012 à 21:36:33
n°31479661
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2012 à 21:30:53  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Et elle fait quoi de plus? Autant la Gold/premier je comprends avec les assurances & les plafonds...


 
Quand Air France paume ta valise tu touches le pactole pour te refaire une garde-robe  [:cisco1:1]

n°31480596
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 27-08-2012 à 22:17:19  profilanswer
 

Mon frigo a rendu l'âme, faut mettre combien pour un truc convenable ? :o


---------------
More GG, more skill
n°31480633
cassebrik
RIP upsa
Posté le 27-08-2012 à 22:20:07  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Mon frigo a rendu l'âme, faut mettre combien pour un truc convenable ? :o


plus de 1000 je crois pour un top frigo américain  :love:

n°31480653
latoucheF7​duclavier
Posté le 27-08-2012 à 22:21:33  profilanswer
 


Oui et tu peux aussi payer jusqu'à 300 K€. Ca peut servir.  [:julm3]

n°31480822
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 27-08-2012 à 22:32:04  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Mon frigo a rendu l'âme, faut mettre combien pour un truc convenable ? :o


 
 
Ca dépend ce que tu veux : du look, de la performance, les 2 ou un truc de base :o

n°31480850
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 27-08-2012 à 22:33:21  profilanswer
 

cassebrik a écrit :


plus de 1000 je crois pour un top frigo américain  :love:

 

J'ai pas besoin d'un truc pour grow :o

 

En plus je vais déménager dans quelques mois, ça me fait chier d'investir maintenant et de tomber sur un appart avec cuisine équipée :/


Message édité par EvilTyler le 27-08-2012 à 22:33:54

---------------
More GG, more skill
n°31480859
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 27-08-2012 à 22:33:44  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Ca dépend ce que tu veux : du look, de la performance, les 2 ou un truc de base :o


 
Du look pour un frigo  :heink:  [:prozac]


---------------
More GG, more skill
n°31480892
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 27-08-2012 à 22:35:07  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Mon frigo a rendu l'âme, faut mettre combien pour un truc convenable ? :o


500/600€ pour un truc sympa.


---------------
Steam ID
mood
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