Reprise du message précédent :
 
Les privilèges que tu mentionnes, par définition, ça ne concerne qu'une minorité, pas une génération entière et ça a toujours existé.
L'immo et la dette insoutenable, c'est relativement récent, je trouve. Pour l'immo, c'est un peu rapide d'y voir une responsabilité de génération, sauf à considérer que c'est la faute aux allemands fauteurs de guerre et par ricochet du baby boom et de la demande qui s'ensuit, avec un emballement lié au crédit (ci-après).^^
La dette et les délices empoisonnés du crédit, beaucoup de responsables, dont les emprunteurs irresponsables, politiques au premier chef.
 
Je suis toujours un peu sceptique ceci dit quand les critiques se résument à "c'est la faute des autres", notamment s'agissant de ses parents. A t'en croire, tout devrait s'améliorer avec des décideurs plus responsables, qui ne créeront pas eux-mêmes de nouveaux problèmes pour les générations futures. A suivre...

Ex post, privilégié generationnel qui veut pas reconnaitre que, nous, generation 25/30 ans actuelle on a est sacrifié au profit d une génération ou deux qui ont largement profité de l'Etat "planche a billet", ?

+1 avec lama

 
Bah j'ai relu tes premières interventions sur ce topic, et je crois que pas du tout

J'ai beaucoup évolué sur le sujet

La dette "insoutenable", non, c'est pas récent. Et forcément, ça ne s'arrange pas en continuant les déficits primaires, la magie ne marche pas.
Pour l'immo, oui, c'est "relativement" récent. Ca n'empêche pas que la plupart des HFRiens de 25 ans ne pouvaient pas tellement acheter quand c'était possible, et louent à prix d'or. Le sentiment de déclassement est extrêmement violent pour cette catégorie.

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Dans les poches des patrons.

On parle seulement de la dette publique là. C'est parti dans des cadeaux électoralistes.

Oh, ne t'inquiète pas, les prolétaires aaussi en ont bénéficié.

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T'as une assurance-vie ?  

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Un taux comme ça me fait rêver.
Sur une année pleine, je dois banquer 12500€ d'IR pour un revenu net "à la française" de...37K.
 
Si je voulais positiver, je dirais qu'il n'y a pas de taxe d'habitation en Belgique...

Ben globalement, la dette d'Etats est quand même pas mal présente chez les assureurs, qui sont légalement tenus d'avoir une part de dette AAA dans leurs comptes, donc en grosse partie d'Etat (tu la sens bien la carotte des Etats là hein ? ).

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Euh, là je te parle d'épargne Oui ce sont des organismes privés, mais qui doivent des comptes à des gens comme toi et moi. Quand tu souscris un produit financier, tu es le propriétaire des sous-jacents mais tu délègues la gestion.
 
Ca arrangeait toute cette génération d'avoir un produit censé être sûr (utilisé comme "taux sans risque" dans les modèles financiers), qui permette de financer les largesses de l'Etat, puis "on verra bien" hein...
Il y a un topic éco si tu veux aller plus avant sur la question, notamment pour battre en brèche l'idée qu'avant "la BdF prêtait tout à l'Etat (faux), et que ça n'aurait pas de conséquences négatives (faux)".

Bah, la dette, on en parle depuis des décennies, mais le caractère insoutenable, au sens où cela menace les fondements du système, c'est plutôt récent.
 
Sinon, je ne conteste pas le sentiment de déclassement, pour une grande part fondé sur les prix de l'immo.
A la charge de la génération précédente, je pense que les jeunes que j'observe autour de moi ont été élevés dans un esprit de confort matériel (résultat en patie des efforts des parents qui eux n'avaient pas ça dans leur jeunesse), d'absence d'efforts et de déresponsabilisation (c'est la faute de la société, des autres, faut nous aider à ...). La confrontation à la réalité et à la mondialisation est violente et va y avoir de la casse.

Et des actionnaires !!!

Tu peux préciser ce que signifie 'revenu net à la française" ?
Quel est le taux de TVA et autres taxes / impôts belges équivalent à la France aussi ?

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Bah, tu sais la TIPP, la TVA de 19,6% c'est pas mal non plus chez nous ^^

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Ce qui explique la voiture fournie par l'entreprise beaucoup plus souvent qu'en France.

Ah ok. Cela dit, s'il y a cette taxe, c'est qu'il doit y avoir une raison.
Après, je ne connais pas la situation de la Belgique, mais les histoires entre les flamands et wallons n'ont pas l'air d'arranger les choses.

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Taxe de circulation à payer tout les ans + taxe de mise en circulation quand tu reçois tes plaques (donc une taxe de mise en circulation chaque fois que la voiture change de proprio).
 
Et quand tu vois l'état du réseau routier, tu te dis que tu fais enculer à sec et bien profond
 
Les voitures de société ca à changé, tu es taxé suivant l'émission de CO² du véhicule et le prix d'achat.
Donc les voitures puissantes bien chers et polluantes, type gros 4x4 etc. payeront plus de taxes que par le passé.

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Ah les routes belges   ces plaques de bétons de 4x4m par milliers mises bout à bout, je sais pas qui a eut cette idée, mais il mérite d'être pendu par les couilles j'ai traversé deux fois la Belgique à vélo pour aller et revenir des Pays-Bas, la sensation quand tu repasses sur le réseau français (pourtant une route secondaire ultra paumée pas formidable) après quelques centaines de km sur des revêtements complètement farfelus est indescriptible  

C'est surtout ce festival de nids de poule sur les autoroutes, les bouts de pneus partout, etc
Par contre, ils claquent des montagnes de pognon en éclairage des nids de poule  

Idem en France, on appele ca la carte grise.

Pareil en France, ca se passe au niveau de la carte grise.

Et encore, ça s'est sacrément arrangé en 15 ans

 
Pas testé les autoroutes, mais si c'est du même niveau j'imagine bien

Atroce, il ne faut pas non plus exagérer...
 
Parce que de l'autre côté il y a une prime écologique qui peut atteindre les 15 % du prix TTC.
Calcul rapide, sur une petite voiture (1.2l, 7 CV) à 10 k€ on se retrouve avec :
- Bonus écologique (à l'achat) = 1500 €
- Taxe de mise en circulation (à l'achat) = 61,50 €
- Taxe de circulation annuelle = 168,56 €
On commence à y perdre au bout 9 ans sans changer de voiture...

Bah, yaka décrocher de l'euro et faire marcher la planche à billets. ^^  Tout un programme.      
 
Privilégiés générationnels, ça ferait des millions de personnes qui paieraient l'ISF alors?  Je ne nie pas cependant que certains de ma génération aient été soulagés par une envolée opportune de l'inflation, une fois le taux d'emprunt fixé.
 
Sinon, je me considère comme chanceux plutôt que privilégié (sans entrer dans un débat sémantique) d'avoir eu des parents qui m'ont inculqué quelques valeurs solides (ça, faut voir si ça se perd pas un peu chez certains^^) et se sont serré la ceinture, d'avoir eu de bons profs (là, ça se gâte un peu dans l'EN) et quelque intérêt pour les études et l'acceptation des efforts correspondant, plus les bourses d'étude pour faire face (ça existe toujours).
La réussite éco vient de cette combinaison, des choix (expat, jobs/secteurs, anticipation) et de mon implication pro lourde, qui ont payé, mais libre à toi de penser que je ne suis qu'un "privilégié".
 
Le topoc montre qu'aujourd'hui on peut toujours vivre convenablement. En revanche, pour le grand confort, les recettes n'ont pas changé, mais le nombre de concurrents qui les connaissent s'est accru dans le monde et la gabegie politique de plusieurs décennies se paie dans nos pays en voie de sous-développement.

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"Revenu net à la française" signifie "revenu net avant impôts", soit Salaire brut moins cotisations salariales (moins retenues pour tickets restau,mutuelle, assurance groupe etc).
Comme les impôts sont prélevés à la source en Belgique, il faut comparer ce qui est comparable, soit:
 
En Belgique (rapporté sur douze mois pour simplifier le calcul des 13,92 à la mords moi le noeud):
-Salaire Superbrut/Brut employeur de X €  
-Salaire brut de 3650€
-Salaire "net avant impôts" (que tu ne touches donc jamais, puisque c'est prélevé à la source) de ~3000€
-Salaire net à la Belge = net après impôts: +/- 2000€
 
L'équivalent en France:
-Salaire superbrut de X€
-Salaire brut de 3650€
-Salaire net avant impôts de ~2900€ ?
-Salaire net après impôts de ~2500€ ?
 
Tu te fais donc enfler de 500€/mois.    
Pour les différentes taxes, je suis français et ai fait mes études en France, je peux te dire que la TVA et tout le reste sont quasi au même niveau. L'essence/gasoil est kif kif, la bouffe est un peu plus chère.
Il y a davanbtage de taxes sur les voitures (notamment la taxe de circulation annuelle, bien chère, qui n'existe plus en France depuis la suppression de la vignette) en Belgique, par contre il n'y a pas de taxe d'habitation. Pour ce qui est foncier, je crois que c'est moins imposé, mais je ne peux pas confirmer.

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Ah oui, les revenus du patrimoine, 0 taxe ou presque, c'est la fête du slip là bas. Les travailleurs ont l'air de trouver ça normal...