Reprise du message précédent :

 
Y'a 2 solutions à ça :
- ils ont fait sécession du catholicisme depuis un moment, mais continue d'y aller par pure tradition/folklore
- ils n'ont aucune culture et ne savent pas ce que prône le dogme.
 
J'ai pas d'autres idées.  

Non mais t'as tout dit.

Osg pourquoi tu mets des redface partout?

 
C'est encore pire que ce que je pensais alors  
 
Ceux qui se disent pour tout en pratiquant activement une religion qui le proscrit ne doivent simplement pas y voir le meme impact que moi sur la vision de la société et de la femme, sinon il faut m'expliquer comment on peut etre visceralement pour une liberté tout en acceptant de donner du crédit a une entité qui y est opposée et le réprouve.  
 
M'enfin en réalité je m'en moque tant que la religion reste du décorum, je m'en moquerais moins si on assistait a un retour en force avec influence sur la société (ce qui est quand meme plausible et dans l'air du temps je trouve, les gens se renferment, se polarisent et cherche un sens a leur vie et a répondre a leur angoisse sur lávenir du monde, terrain fertile s'il en est).

 
Ils en ont rien à foutre du pape et de ce qu’il dit et pratiquent leur religion comme ils l’entendent et selon leur sensibilité propre. Ça doit représenter genre 75 ou 80% des gens qui se déclarent catholique ça.  
 
C’est ça une religion sécularisée  
 
Et au final une religion, c’est pas ce que dit son chef, , c’est ce que pensent et font les croyants.

Donc ils ne peuvent pas être cathos. Chrétiens croyants ok mais pas cathos.

On tourne en rond cependant.

Pis bon rien à foutre du pape...quand Léon est venu c'est pas ce qu'on a constaté.

Ou alors ils ont une drôle de façon de s'en foutre.

Le sensus fidei  

 
Je t’ai déjà dit que tu n’as pas les prérogatives pour décider qui est chrétien, musulman, juif où ne l’est pas.  

Je ne parle pas de  chrétien de juif ou de musulman.
Et tu as beau l'avoir dit je vais quand même continuer.

Sinon bah la définition du Larousse c'est :
Religion des chrétiens qui reconnaissent le pape comme chef spirituel.
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] cisme/1380
 
 
Voilà c'est tout. Pouvez tortiller du cul hein.

 
Ça va plus vite dit comme ça, j’avoue  

 
Mais
 
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] ique/13810

Euh oui? Mais quoi?
Ça contredit la définition du catholicisme ?

 
On parlait des catholiques.

D'accord, donc le lien que tu publies:

1. Titre de l'Église romaine universelle : L'Église catholique, apostolique et romaine.
2. Qui appartient à l'Église romaine, au catholicisme.

1 Église dirigée par le Pape
2-se référer plus haut à la définition du catholicisme.

Mais quoi du coup? Vraie question.

C'est surtout plus sympa de se dire qu'on vit sa foi guidé par le Saint Esprit  

T'es juste minoritaire visiblement

C'est pas le pape qui disait que la France est un laboratoire pour l'Église de demain ?

C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison.

Qui parle de tort ou de raison ?
Ça me semble pas être le sujet

Moi.

OK tu es donc à côté du sujet

Ptet. Certains sont bien à côté de leur propre religion.

Visiblement toi, pour la pratique en France

 
C’est ton point de vue, c’est pas le mien (ni celui de plusieurs autres personnes sur le topic apparemment).
 
Pour moi clairement si tu te réclames d’une religion et encore + si tu la pratique, tu endosses les principes poussés par les représentants officiels de cette religion, c’est le principe en fait d’après moi.
 
Mais bon, l'église catholique va pas aller s'amuser a pousser des gens a ne plus se dire catholiques, c’est pas dans son intérêt, donc y’a pas de définition officielle, donc personne n’a raison ni tort. Mais bon

Oui oui.

Je vais pas refaire la démonstration hein, ça vire à l'absurde.

Je ne crois pas qu'il y a de dogme catholique sur l'avortement. Il est condamné et c'est une position fermée de l'Eglise romaine,  mais le sujet n'a pas été érigé en dogme. Un croyant est libre (sans faire d'avortement) d'estimer que l'interprétation de l'Eglise est excessivement sévère sans devoir être mis au ban de la communauté.

Notons aussi qu'il n'y a pas besoin de croire en un Vieux Barbu pour que le sujet mette mal à l'aise. Rien qu'en ayant des valeurs un peu absolues du type 'tuer c'est mal'; eh bien  tolérer une IVG proche du terme en cas de maladie génétique par exemple c'est pas si évident à avaler, alors qu'on considèrerait dans le même temps comme ultra-tabou de tuer un prématuré nouveau-né chez qui on détecterait la même maladie. Ça demande d'accepter un critère arbitraire 'humain' sur un sujet où du relativisme nous paraît d'instinct immonde. S'il y a une culture ailleurs dans le monde où on tue des nouveaux-nés de moins de 1 an, presque TOUS les français, empreints d'idéaux universalistes, n'auront aucun scrupule à s'opposer fermement et trouver cela inacceptable de manière 'absolue'.

Étrange de prendre des exemples aussi extrêmes

Quand on défend l'IVG, en France en tout cas, c'est bien plus raisonné que ça

Ben les cas limites existent, et ils mettent mal à l'aise. Et c'est normal et rassurant. (c'est aussi normal de ne pas vouloir trop y penser au quotidien l'important c'est qu'on a su nous fixer des règles claires,  si d'autres ont d'autres idées ça ne remplacera pas nos règles mais on peut rester tolérant à leur égard)

 
Bah je sais pas pour toi mais ici quand y'a eu un plan de départ c'était expliqué qui était éligible mais que la boite se gardais le droit de refuser et vouloir te garder si ca les arrange pas.
 
J'ai eu un collégue ou il lui ont dit qu'ils voulaient le garder donc il a eu droit à rien. 3 ans plus tard il ont refait, là il a pu prendre le plan de départ. Lui a eu donc de meilleures conditions de départ. Son N+1,N+2,N+3 ont tous étés virés chacun à 1H d'intervale dans ce second volet et il créé une nouvelle hiérchargie dans un pays pas cher. Le 1H d'intervale, c'était le temps au chef au dessus de dire au chef au dessous qu'il était viré et seulement ensuite lui se faisait virer. Et ils ont eu des conditions moins avantageuses car ils avaient pas pris le plan de départ volontaire.
 
Je sais pas ce que fait ta boite, mais a t-elle un engagement légal là dessus ? Et toi si ils ont compris que tu partais pour un super truc, hormis s'ils sont obligé strictement pourquoi faire un effort ?

Bien sur que ça existe, sauf que de mémoire c'est une IMG dans le cas que tu cites et c'est quand même pas tout à fait la même chose à mon sens

 
Ma compréhension c'est que c'est que certains passages ailleur sont assez explicite genre: « Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination. »
 
https://saintebible.com/leviticus/18-22.htm

 
Personne n'est 100% cohérant et chacun est libre de se voir comme il veut. Ca n'engage que lui. Et je vois 0 soucis à se voir catholique et penser que sur certains aspects le pape ou les autres humais qui se disent représenter la religion catholique puissent se planter sur certains points.
 
Peut être même que c'est Dieu qui leur parle et leur dit, la vrai religion est catholique, c'est le truc à suivre sauf ces 2-3 points ou les gus se sont planté mais faut garder le nom. Pourquoi pas.
 
De toute facon les religions sont profondément inconsistantes avec elle mêmes, on est pas à ca prés. Ta choisit que ca te frustrait et que les gens qui faisaient ca étaient con, mais ca n'engage que toi et change pas vraiment leur QI ou leur croyances. Ils s'en foutent de ce que dit le Pape sur certains points tu crois que toi ta une autorité supérieure sur eux ?

Là c'est l'être à 0%.
 
Je ne rebondis pas sur l'autorité que j'aurais vu que dans la mesure où je n'ai jamais prétendu ça , je ne vais pas m'en justifier.
 
Et oui ils sont libres hein. Mais moi je suis libre de les trouver parfaitement idiots/hypocrites/incultes (rayez la mention inutile).

 
Ni Dieu ni la science n'explique d'ou vient l'état initial. En religion on explique pas pourquoi Dieu. Dieu est le joker. En science on a un récit dans les grandes lignes (les religions aussi d'ailleur) mais on explique toujours pas pk on a eu ce qu'on a eu. Pk l'univers existe par exemple. Personne ne sait.

big bang , big crunch, big bang, etc etc  
 
pas besoin d'un pere noel. La science est là, et si elle ne sait pas à l'instant T, elle saura un jour.

 
Ce sont des mécanismes qui répondent au "comment", mais certainement pas au "pourquoi"

 
Je ne sais pas d’où vient ce délire des catholiques tradi de penser qu’on aurait « peur » de faire des reproches aux musulmans.
 
Je critique toutes les religions, sans exception

 
Non mais j ose espérer que personne ne croit à ça au premier degré    
 
La vie c’est pas un Marvel  

 
 
Je pense que tu devrais te faire soigner ….

A priori les croyants, et y'en a un paquet, Christ est roi.

Non mais ils croient à la symbolique du message.
 
Marie était une « vierge » en opposition aux femmes de peu de vertu.
 
Jesus etait « le fils de dieu » parce que c’était un prophète plus doué que les autres, et qu il fallait bien ça pour surpasser Moise.
 
Mais je pense vraiment que la majorité des croyants ne prends pas au premier degré ces histoires dignes d Harry Potter.