Reprise du message précédent :
Non mais ils croient à la symbolique du message.
 
Marie était une « vierge » en opposition aux femmes de peu de vertu.
 
Jesus etait « le fils de dieu » parce que c’était un prophète plus doué que les autres, et qu il fallait bien ça pour surpasser Moise.
 
Mais je pense vraiment que la majorité des croyants ne prends pas au premier degré ces histoires dignes d Harry Potter.

C'est une réponse que tu pourrais souvent faire après ce qu'a écrit Mart123 si tu es un LLM,  mais tu n'aurais pas du faire sortir ce à quoi il répondait de ta fenêtre de contexte.

Mart123 rappelait que les musulmans ne s'accomodent pas comme les catholiques de s'éloigner de leur texte sacré.

En même temps ta vie c'est mieux que celle d'Harry.
On a appris que sans toi, lors des manifestations lycéennes Metz était à feu et à sang.
Que tu aurai pu choisir d'être maire et tu es meilleurs que la plupart des politiques (pour ne pas dire tous)
Avec une meilleure jeunesse tu étais mini 1er ministre ou comex d'une boîte du CAC40.
Tu es meilleurs que la moitié des ingénieurs et énarques français réunis.
Je me dis si un être aussi exceptionnel que toi existe et partage sa vie extraordinaire ici, celle de Jésus ne me paraît pas si incongrue, pour peu qu'on puisse croire en un être transcendant.

 
Ta proposition 2 est immédiatement invalidée par le fait qu'ils veulent que l'Eglise change son opinion sur la question, ca ressort pas mal :
 
Dans les études sur cette question précise : environ 80% des cathos, et 45-60% des cathos FR pratiquants assidus (varie ente 45 et 60%) veulent que l'Eglise changent son discours, enfin bon comme tu pouvais imaginer, les prendre pour des teubés (ils ne connaissent pas l'enseignement de l'Eglise alors qu'ils vont à la messe) n'était pas spécialement pertinent.
 
L'Eglise doit elle changer son opinion sur l'IVG ?  les cathos FR répondent plutôt majoritairement Oui.
 
Donc, les cathos FR sont plutôt en désaccord avec l'Eglise sur ce pt, ca en fait quoi ? des cathos Fr qui sont en désaccord sur ce pt, stout
 
Etre en désaccord sur un point n'est pas équivalent de faire sécession du catholicisme, non plus, y a rien d'aussi automatique.
 
Puis après, si le jeu est de définir chez les religieux, qui respectent 100% de l'enseignement à la lettre, et est un pratiquant assidu, bah on réduit de XX % la population des religieux sur Terre pour ne garder que les trve, c'est un autre débat.
 
Les cathos Fr sont plutôt en désaccord avec l'Eglise sur le pt de l'IVG, je vois pas pkoi ce constat défrise autant, ils sont plutôt plus ouverts et modernes que l'Eglise ne l'est sur ce pt, bien ok, next.
 
 
De son côté, l'Eglise considère ce désaccord plutôt grave forcément, mais pour autant, c'est pas excommunion direct parce que tu as exprimé une opinion favorable à l'IVG :
 
Source du Vatican :

 
Un desaccord déclaré ne permet pas, sans autre élément, de défnir un schisme ou une hérésie, qui ont des définitions précises.
 
Du coup, ben ca reste des Cathos qui sont en désaccord sérieux sur un pt, bon voila

Non tu te trompes désolé. Mais c'est pas grave dans le fond tu n'es pas croyant.

Tu confonds peut-être le dernier point avec l'Immaculée Conception de Marie , qui est qu'elle n'a pas été affectée par le péché originel et qui est un dogme.  La croyance importante sur la naissance de Jésus est qu'il est le Fils de Dieu par l'opération du Saint-Esprit, et les critiques de la virginité de Marie sont mal vues car ce sont des remises en cause de cette croyance fondamentale, que tu as déjà énumérée en premier point.

Les points importants du culte figurent dans le 'Credo' qu'on fait souvent répéter aux croyants. Le terme  'Vierge Marie' y est mentionné c'est vrai. Mais c'est un parmi beaucoup,  pas un parmi trois.

Cela fait partie du culte de croire que si, le Christ est ressuscité. Les cathos ont du mal à y croire,  mais s'efforcent d'y croire. Ceux qui dérogent sortent du "Credo" commun catholique (c'est courant aussi, mais c'est hérétique).

 
Tout ça est vrai, ne t’en déplaise  

Et dire que tu remets en cause les croyances des catholiques

 
 
C'est bien parce que tu t'en convaincs que tu ne seras jamais pleinement heureux, en permanence dans la frustration d'un "what if" digne d'un Marvel, justement.
 

 
Solide

Nouvelle qui m’a un peu secoué ce matin : j’ai appris qu’une connaissance ( un ami d ami proche) était décédé d’une crise cardiaque : 45 ans.
 
Un profil assez similaire au mien(fils d ouvrier en sur-régime professionnel et social frontalier au Luxembourg, CFO d’une boîte ).

 
 
Triste évidement. Le genre de truc auquel je pense parfois quand je cours le dimanche matin (vérité).
Mais tu n'es pas à 80% toi ?

 
Si, encore pendant 6 mois.
 
J apprécie vraiment mon mercredi, mais j’ai un rythme qui compense les autres jours ….

C'est moche à 45 piges

triste
 
faut prendre plus soin de sa santé

 
Triste, et malheureusement c'est aussi ce que je constate un peu autour de chez moi, 45-50 ans, c'est un âge où t'as des grosses emmerdes qui peuvent se pointer.
 
Un cousin vient de faire un infarctus dans ces âges aussi, il s'en est sorti qd même, mais bon lui il fume et picole dur, clairement il est au taquet sur les facteurs de risque
 
Une autre connaissance, décès d'un infarctus l'année dernière, vers 45-50 ans aussi.
 
Faut prendre soin de soi pour limiter les risques autant que faire se peut.

Oui d'ailleurs en ce moment je prends trop peu soin de moi, je devrais penser à ça...

 
+1
 
Le positif pour Dante c'est qu' il aura peut-être un déclic

 
 C’est clair, surtout pour ses proches.
 
Perso j’en aurais rien à fouttre de mourir demain matin si j’en avais pas d’enfants ni de femme.

 
Ça joue tellement à la marge que ça sert à rien….

pour les crises cardiaques (et plein d'autres problèmes de santé), n'imp

tu sors ça d'où ?

après si ça te rassure de te dire ça

 
Ne fait pas une koom à croire n imp sans source , bien sûr que ça va jouer

 
Ouah, c'est très idiot ce que tu dis.

Il était en surpoids le mec ?

Peut-être que si, justement.

T'es dans une crise de la cinquantaine façon retour de foi/illumination mystique, Gimly ?

Putain vous êtes encore là dessus !

 
Tiens
 
Quelques ordres de grandeur :
 

 
 
En gros, on réduit de moitié les risques si on combine tous les éléments favorables, c'est pas ce qu'on peut appeler "ne servir à rien" ou gain "à la marge"

N'importe quoi.

 
3 jours sur les religions, 3 jours !

 
Bah notre Dante a quelques soucis,  

Jésus est ressuscité le 3eme jour, une preuve de plus.....

Le 7ème jour vous surprendra.

 
Je souhaite bien vieillir, et vivre en bonne santé le plus longtemps possible : jamais je n'ai pris autant soin de moi. C'est un investissement.

Bah c'est vrai que la religion ne concerne que +80% de la pop mondiale.
Là on revient sur un sujet bien plus au centre de l'équilibre cosmique, Dante.  

Dante qui va, comme à son habitude, disparaitre après avoir dit une grosse ânerie
 
puis revenir dans 3 jours en disant qu'on a conclu qu'il avait raison

+1

Non.

Condoléances à ses proches (les très proches et aussi le second cercle, dont tu fais partie je comprends)

Prendre soin de soi c'est à dire?
Je ne fume pas, je ne bois pas d'alcool (jamais!), je ne suis pas en surpoids, je ne mange pas de fasfood toutes les semaines (ni même tous les mois), j'essaye de manger des légumes de temps en temps.
Le seul truc que je fais pas c'est du sport.

En fait je fais comme ma grand mère et elle est toujours vivante (94 ans ce jour d'ailleurs) et en bonne santé

ne pas être trop sédentaire (un point souvent sous estimé)  
faire un peu de sport ou à défaut au moins un peu d'activité physique régulière