Reprise du message précédent :
Je ne crois pas trop à "la bulle IA qui va exploser" comme la bulle dotcom.

Y a un vrai produit révolutionnaire contrairement au dotcom.

Que ce soit gonflé oui ok mais je prédis qu'il n'y aura pas de gros crash.

Internet n’a pas été révolutionnaire ? Ils viennent d’où les gains de productivité dans le tertiaire ? Des mails, outils de collaboration, intranet et extranet non ?

Oui c'est pas une bulle. Il va y avoir des correction, consolidation évidement, des gagnant et des perdant, mais ce n'est pas une bulle.
Et quand tu vois de combien ça a monté si ça perd 50% en 3mois et que t'a acheté en 2020 je pense tu est encore gagnant    

Internet est révolutionnaire, maintenant la bulle dotcom c'était des VC qui mettaient de l'argent sans limite dans le moindre site ignoble qui ne faisait rien d'autre qu'afficher de la pub. C'était pas en soi de l'investissement sur un produit qui améliorait la techno.

 
contrairement au dotcom?
internet grand public c'est pas assez revolutionnaire ?  
 
pour avoir connu les deux ca se ressemble drolement. ca veut pas dire que l'ia est un bust, ca veut dire que tout le monde s'emballe un peu trop tot avant que les usages reelement rentables n'emergent. Il faut en passer par la pour le financement... mais a un moment quand les gros vont commencer a coincer pour trouver de la renta ca risque de couiner fort sur les marchés.

 
 
"Si" plutôt non?

Ben si y'a pas de ROI ça ne peut que exploser non ?

Tu peux t’attendre à un truc équivalent pour Nvidia la minute où on arrête de construire des DC et Anthropic / OpenAI / SpaceX / Oracle et en moindre mesure Meta / Google / Microsoft / Amazon la minute où les world models donnent un premier résultat ou à l’instant où ils n’arrivent plus à distancer les modèle chinois (spoiler alert : ils sont trois mois dans le rétroviseur des USA et en moyenne ils gagnent trois mois chaque année    
 
Je sais plus qui parlait de vol d’ailleurs : en fait ils font la même chose que les gros pourvoyeurs de modèles LLM : ils distillent sans autorisation (mais en payant l’accès à l’API au fournisseur) comme les US accèdent aux œuvres et documents du monde sans autorisation pour entraîner leurs modèles mais au prix de l’accès… bitorent  

oui et non.
 
personne ne paiera 150 balles par mois, a titre privé, pour un abo IA.
et les entreprises, faudra qu'elles justifient ces couts quelque part. et donc, comme tout, ca sera de l'invest qui devra etre justifié. a l'instant T, c'est pas encore suffisament justifiable en dehors de quelques postes specifiques.
 

non, dans le sud de la France presentement.
 
c'est connu comme le loup blanc en France que dans les sieges des entreprises c'est guinguette alors que ceux qui font la prod de la boite, c'est le bas et middle management dans les agences.

Oui mais la différence c'est que là l'investissement est focalisé sur peu de boite, qui font ENORMEMENT de CA en très peu de temps et pas sur plein de boites de merde qui font pas un rond. Donc c'est cher, c'est probablement surpayé, mais même Mistral sur laquel c'est la mode de deaubé, c'est 400Me d'ARR début 2026. C'est titanesque pour une boite de cette taille/age. Enormement de startup avec des levée de fond similaire n'atteignent jamais ces niveau de revenu en 5x plus de temps. Et bien entendu je te parle pas des player américains ou c’est tout multiplié par 20-50. Anthrophic c'est 65Md d'arr  par exemple  
 
En comparaison Helsing  une des plus grosse startup defense et la plus grosse Startup Allemande, qui à levée plus que Mistral et qui valorisé aussi à plus est estimé faire à peine la moitié de mistral en ARR tout en étant 2ans plus vieille (et c'est déjà une fusée cette boite en terme de croissance...).
 
La rentabilité comme dis plus haut c'est un détail à ce niveau, quand tu fais 65Md d'arr en faisant du software il suffit d'augmenter les prix, jouer sur les coût etc....
 

 
Mails et photos au delà d'une quantité, oui.

Si c'est gratuit c'est toi le produit

 
Le principe d'une bulle c'est de ne pas la voir venir, donc, en effet.

 
Pas besoin que le gens paient 150€/mois, juste 8€ si toute la planète paie, ca fait beaucoup d'argent.

Exactement   C'est bien la différence que je pointe avec la bulle internet.

on est 8 milliards sur terre.
si tout le monde pays 8 dollars par mois, ca donne 768 milliards par an. c'est utopique, entendons nous bien.
 
Or, l'invest' mondial c'est deja entre 1500 et 3000 milliards.
 
 
y'a un enorme gap entre les deux.  

Il faut vraiment se rendre compte comment c'est délirant, dans les séquence 2020-2022 il y a eu plein de levé de fond et de valo très importante sur des produits et service qui faisaient pas un rond et n'en ont jamais fais. Tout le vaporware de la VR par exemple ou du Web3, crypto,première vague de l'IA etc...Tu voyais des dizaine de boite levée des fois des milliard avec peu ou pas de revenu après des fois 5ans d'existence. C'est fini ça.  
L'IA générative fait énormément d'argent très vite c'est complémentent inédit dans le monde de la tech. Lookoom me reprendra peut être mais c'est pour moi une des grosses différence avec les vagues précédente. C'est d’ailleurs pour ça que c'est devenu très difficile de lever pour les startups "normal" maintenant. Avant le path c'était x3-x3-x2 de CA sur 3ans. Maintenant si tu fais pas x5 en 6mois on te regarde plus.

 
Y'a 0 gap, les investissements ne s'amortissent pas sur 1 an mais sur 10 à minima.

 
Oui si vous êtes un très grand groupe de la Tech je ne doute pas que les optimisations ont déja été faites il y a longtemps et que les progres des LLM permettent d'avancer à la marge seulement.
 
Pour une PME du coin de la rue comme nous, ça change tout, c'était le point que je faisais.  
 
Et avec suffisamment de chance pour une belle croissance donc on ne vire pas pour remplacer par de l'IA, on grossit sans recruter beaucoup tout simplement.
 
Pour ta question de reporting, cela permet d'adresser des demandes qui n'étaient pas possibles en rythme hebdomadaires par des clients, car c'était manuel et lourd donc seulement produit trimestriellement par exemple. Donc oui un peu d'amélioration de satisfaction client mais c'est à la marge, c'est surtout des gains en productivité pour nous.  
 

 
On a un exemple plutôt direct de l'impact direct et mesuré de la résultat de notre entreprise. Je pense que c'est le cas pour d'autres.  
 

 
Mmm il y a une avalanche d'argent sur le sujet, et même avec cela il est bien possible qu'il y ait une grosse correction suivi d'une purge et d'un rebond salvateur ensuite quand même. Pas d'un krach qui prend 8 ans à rebondir mais la possibilité d'un krach est très possible quand même. Oracle qui fait faillite, une banque regionale qui craque à cause des taux actuels, tout cela est bien possible.
 

Ce n'est pas vraiment mesuré ici, mais étant dans la tech, dans une petite entreprise, ça rend la création de POC, le développement de nouveaux produits, incroyablement plus rapide.
Les progrès des LLM sont aussi assez incroyables, rien que sur un an. J'ai du mal à imaginer que ça ne révolutionne pas tous les métiers qui utilisent un ordinateur

Oui enfin tu passes sous silence le use case le plus révolutionnaire des LLM à savoir le code.

Ca change aussi beaucoup le paysage compétitif. Une connaissance à monté une boite "IA native" (que des IA pour tout géré, pas de rh, de comptable, très peu de salarié...) et développe de nouveau produit, ils vont très très vite et me dis qu'il a potentiellement même pas besoin de lever tellement ça marche fort. La puissance de l'IA fait que ce genre de boite vont pouvoir concurrencer certaine ETI voir COGIP et leurs ruiné le business assez rapidement.
Il fera peut être pas un OpenAI comme ça mais un truc avec 10 salarié qui fait 200-300M de CA c'est largement possible. Je crois pas mal à ce genre de truc.

C’est exemple le plus évident c’est vrai mais quelle feature tu as vu sortir récemment totalement impossible à faire sans IA ? aWS qui tombe ? Ou Azure qui tombe ou plutôt insta qui tombe ?
 
Blague à part c’est le trou dans la raquette pour moi : gain de productivité réel mais en bout de chaîne peu de gros résultat (nouveau produit ou killer feature or encore une nouvelle implementation d’IA qui apporte un peu mais pas la révolution attendue)

 
je serais curieux de comprendre comment ce genre de truc fonctionne.
que des IA pour tout gerer, ok, dans les faits ca se passe comment en matiere de couche technique?

 
J'ai vu une interview de musk ou il fait un parallèle entre excel et l'IA que j'ai trouvé assez pertinent.  
 
En en effet, à la fin, seules les entreprises 100% IA seront compétitives.

Ben oui et a mon avis il se passera la même chose pour une bonne partie du business IA. Google et qqs autres géants fileront des trucs gratuits good enough payes par les annonceurs.
 
Les first movers comme OpenAI vont se faire niquer, ça se passe souvent comme ça.

Qui fait enormement de CA avec l'AI actuellement ? En rapport avec les investissements je veux dire. Qqs dizaines de milliards c'est pas un gros CA du tout.

 
Tu es trop pressé c'est tout

Déjà quasiment le cas pour Google qui pousse son IA dans les requêtes normales sur le moteur de recherche.
Et Gemini est pas cher pour de très bonnes perfs (un peu en dessous d'Anthropic et OpenAI dans les bench).

C'est pour ce genre de raison qu'a mon avis y a des raisons sérieuses de penser que les first movers vont se faire niquer.

Anthropic s'approche des 100 milliards, c'est pas "pas gros du tout".

 
 
Il y a meme des gens qui pensent  que l’entreprise en tant que entité qui exécute des process pour apporter de la VA a un investisseur va disparaître.

Plus de 500 milliards d'engagements d'investissements dans les datacenters, Anthropic.

 
Je gagne un temps dingue. Mes réponses sont plus précises. Je passe moins de temps à chercher l'info. Je passe plus de temps à implem des solutions.  
 
Je reste pour l'instant maitre: ce sont mes analyses qui permettent de construire une méthodo specifique pour un client donné mais l'IA me génère rapidement tous les trucs chiants: de la to do list au bout de code qui permet de gèrer des droits d'accès (plutot que moi qui lit la doc 30 min ou qui demande à un dev).  
 
l'impact direct et mesuré c'est que ça me permet d'avoir plus de clients sur la même durée, de m'épargner les trucs chiants.  
 
 
Pour le client: ben déjà il a une liste claire et rapide (même si elle est moche) et je le timesheet pas 30 min pour "écriture minute meeting" vu que c'est fait en 15 secondes.

 
Ca va pas forcément toucher que des trucs techniques. J'ai vu un reportage sur un café de bobo (matché machin) totalement monté et géré par IA. Il y a des serveurs humains, mais c'est tout.  
 
Ca avait l'air de fonctionner et les salariés avaient l'air contents.
 
Autre truc, une boite Francaise propose des "salariés IA" personnalisés connectés aux données de l'entreprise. Ils sont en forte croissance, pourtant ils facture leur salarié IA 1000€/mois.

 
pareil je suis tres curieux de comprendre  comment ca fonctionne et comment on met ennplace ce genre de choses , et si ca ne tient pas plus du hoax qu'autre chose

 
100% ia ça me paraît beaucoup.
 
Tu peux remplacer 100% des postes de ta cogip par des IA ?  
 
Et pour les secteurs des aides à la personne, logistique, livraisons, etc, j'ai du mal a voir comment l'IA peut faire, les véhicules ne sont même pas autonomes

En détail techniquement je ne sais pas , mais le principe c'est que tout le monde doit coder des agent pour faire son taf. Donc tu as quasi que des dev dans l'équipe mais du coup tu en as très peu. Tu as des dev en charge du produit mais des dev aussi qui sont en charge de faire les agent pour la compta, le reporting, le démarchage  etc...
Du coup ils ont plein d'agent qui tournent, des technos assez classique, il me dit qu'ils switchent pas mal en fonction des pricing et font beaucoup d'open weight/open source.
 
Sur une petit boite je pense ça marche très bien car les enjeux sont petit et simple, honnêtement il y a moulte truc que tu peux remplacer par une IA et comme tu as plein d'agent ta boite reste petite donc tu reste sur des trucs simple.
Sur le produit par exemple:
 
IL m'expliquait que lui (CEO) il fait la vision/stratégie, claude (ou assimilé) transforme ça en feature produit, c'est validé corrigé par une petite réunion one2one avec le dev en 30min, le dev transforme ça avec L'IA en roadmap produit/ticket, les tickets sont architecturé transformé en prompt avec du vibe coding, le code est fait par une IA, le dev revoie/valide/modifie le code, c'est shipé, l'IA fait CI/CD/QC/validation et co, tout les maj produit/reporting/roadmaping c'est fait avec l'IA.... La productivité est dingue, le dev en question très expérimenté me dis qu'en 1 semaine il faisait ce qu'il faisait en 3mois avant, et par nature ça reste simple car il y a pas besoin de beaucoup de gens.  
 
Ce qui prend du temps c'est les interaction entre équipe, synchro etc... dans une boite. Si par nature ta boite n'a pas beaucoup de gens les interaction sont simple donc tout prend peu de temps. Et l'intérêt de ce fonctionnement c'est que tu scales sans avoir à scaler l'équipe. Tu rajoutes juste des agents. C'est pour ça que ce genre de boite vont ruiné le game. Par contre pour que ça marche il faut des tech très expérimenté qui savent exactement ce qu'ils font, où faut regarder etc... sinon tu ponds du bloat a la tonne.

Mais dans ce cas-là, c'est quoi le produit vendu ?  
 

C'est un soft, je préfères pas en dire plus

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