Non, il faut qu'il y ait une nécessité impérieuse, ça suffit. Après, je ne pense pas que ca existe beaucoup dans ton monde.  
 
Mais par exemple, le lendemain de l'affaire Kerviel, si le gars dédié du controlling avait des congés prévus, ca m'étonnerait qu'il les ai pris

 
Une pensée pour les professeurs, fonctionnaires et autres contractuels qui vont quitter le pays.  

Faut vraiment avoir des esclaves pour qu'ils acceptent en vrai. Je fais ça à mes pioupious ils claquent leur dem direct. Et à raison

   
 
on dirait un chef de service de 55 piges

 
A donc t'es un manager de beau temps, je me demandais mais c'est le plus courant.    
En gros t'arrives à gérer des gens que si t'as du budget d'augment, de bonus et qu'on leur en demande pas trop ou pas des trucs qui les emebetent.
C'est vrai que c'est beaucoup plus facile...:o

Faut vraiment avoir des esclaves pour qu'ils acceptent en vrai. Je fais ça à mes pioupious ils claquent leur dem direct. Et à raison

 
Dans notre domaine et vu la demande pour nos postes faudrait être un peu spécial pour viser / rester dans une boite dans la merde et sans thune...

Bon, en fait, t'as aucune autorité dans ton service si je résume

 
Dans notre domaine et vu la demande pour nos postes faudrait être un peu spécial pour viser / rester dans une boite dans la merde et sans thune...

Bon, en fait, t'as aucune autorité dans ton service si je résume

Voila, il a des jeunes qui font ce qu'ils veulent donc pas grand chose et qui l'emmerdent pas du coup ça lui plait et il a l'impression de gérer comme un chef....          

J'aime bien moi  

Voilà il y a une différence entre recruter des cadres et des ouvriers.
En 10ans on jamais annulé reporté de conger, car déjà on s'organisait correctement et ensuite en effet tu fais ça les gens se cassent

a force de côtoyer les boomers, tu en deviens un tout doucement

Voilà il y a une différence entre recruter des cadres et des ouvriers.
En 10ans on jamais annulé reporté de conger, car déjà on s'organisait correctement et ensuite en effet tu fais ça les gens se cassent

Laisse tomber, ils bossent dans de vieilles industries à l'ancienne avec des gens qui sont coincés là.  
 
Une organisation correcte avec des back up ils connaissent pas. Des gens qui peuvent claquer leur dem demain parce qu'ils trouveront en 1 semaine dans la cogip d'en face, ils connaissent pas.  
 
 
C'est marrant d'avoir un aperçu des années 1980 comme ça  

 
Si c'est institutionnalisé c'est effectivement un bon red flag.
Mais si t'as de la pression et que t'es sur des trucs critiques ça peut arriver, je l'ai personnellement pas vu souvent mais 2 ou 3 fois en 22 ans ça me semble pas non plus alarmant et les gens ne sont absolument pas partis à cause de ça. Ils ont compris que c'était critique pour l'entreprise, ils ont fait l'effort et ils ont eu quelques carambars en plus pour leur peine.

Oui mais on rigole bien    
 
Il y a nul besoin de jouer au chef, on est pas à l'armée. Et si ça déplaît à quelqu'un, il part, et c'est normal, en début de carrière faut bouger régulièrement.
 
Pour ça que gérer des vieux c'est l'enfer, ils sont pas contents mais ils vont rester quand même, c'est complètement con

T'facon ça peut aller que dans un sens

Si c'est critique, on te filera 30k de bonus. Si y'a pas 30k pour ça, c'est que c'est pas critique

Jamais vu un congé être décalé, légalement j'pense même pas que ça soit possible.

Ben c'est ca le vrai challenge et la qualité d'un manager, arriver à faire bosser correctement même des vieux à 3 ans de la retraite    
 
Les mecs de 50+ ans doivent représenter 25% de mes cadres et consomment au moins 80% de mes actes de management.

Tain je pense que t'es pas prêt a entendre qu'on fait bosser des gens régulièrement le samedi contre des queues de cerises....    
Et que c'est gens pourraient tout à fait traverser la rue et trouver un autre job aussi bien ou mieux payé.
 
On voit quand même qu'il y a clairement une grosse différence entre les domaines soumis a pression concurentielles et ceux qui sont quasi fonctionnaires sauf qu'ils prennent de l'argent (et je parle même pas des startup qui jouent avec l'argent des investisseurs même si l'endroit ou j'ai vu le plus de samedi grillés, de congés déplacés c'était en startup en 2008   )....

Faut vraiment avoir des esclaves pour qu'ils acceptent en vrai. Je fais ça à mes pioupious ils claquent leur dem direct. Et à raison

 
J'ai une pote à qui s'est arrivé. Dans un tout petit cabinet d'avocat, son boss avait validé les congés sans voir que ça femme avait déjà prévu les congés au meme moment.  
Il a préféré s'embrouiller avec son salarié plutôt que sa femme.  
 
Il a décalé les congés de ma pote, et a offert une semaine en plus. Ca c'est plutôt bien passé au final

 
J'ai une pote à qui s'est arrivé. Dans un tout petit cabinet d'avocat, son boss avait validé les congés sans voir que ça femme avait déjà prévu les congés au meme moment.  
Il a préféré s'embrouiller avec son salarié plutôt que sa femme.
 
Il a décalé les congés de ma pote, et a offert une semaine en plus. Ca c'est plutôt bien passé au final

 
 
Tain je pense que t'es pas prêt a entendre qu'on fait bosser des gens régulièrement le samedi contre des queues de cerises....    
Et que ces gens pourraient tout à fait traverser la rue et trouver un autre job aussi bien ou mieux payé.
 
On voit quand même qu'il y a clairement une grosse différence entre les domaines soumis à forte pression concurrentielle et ceux qui sont quasi fonctionnaires sauf qu'ils prennent de l'argent (et je parle même pas des startup qui jouent avec l'argent des investisseurs même si l'endroit ou j'ai vu le plus de samedi grillés, de congés déplacés c'était en startup en 2008   )....

Tu parles de ta boite là ? Donc les gens restent car ils sont reconnaissants ?

Pas trop compris non plus le § sur la startup dans mon esprit c est l endroit ou les gens doivent être flexible mais visiblement tu dis que non mais en fait oui mais en 2008 ?

 
J'ai failli mettre un mention sur toi dans le poste....  
 
On parle pas de boite dans la merde et sans thune mais de boite qui deguelent pas de pognons sur des gens qui ne bossent même pas...  
Après tu sais qu'il y a dans ces boites probablement pleins de gens qui font le même job que toi et qui restent pour pleins de raisons. La première étant que la majorité des gens n'aiment pas changer de boulot....

 
Ben c’est ce que je dis, pas étonnant que des gens qui ont le choix, peuvent et n’ont pas peur de bouger fuient ce genre de boites versus celles qui vont bien et sont bien gérées, ce qui implique de ne pas avoir a demander a quelqu'un d’annuler ses congés.

 
Ben c'est ca le vrai challenge et la qualité d'un manager, arriver à faire bosser correctement même des vieux à 3 ans de la retraite    
 
Les mecs de 50+ ans doivent représenter 25% de mes cadres et consomment au moins 80% de mes actes de management.

Ici ça serait arret direct donc bon ca sert à rien

 
En tout cas c'est devenu complètement légit de se mettre en arrêt à la moindre contrariété....

 
Alors oui dans ma boite actuelle, pour arriver a ce sublime prix, il a fallu faire bosser un paquet de gens, pendant un paquet de WE. J'en ai personnellement fait un ou 2...
Ils restent je sais pas pourquoi probablement parce qu'ils comprennent que c'est important, que c'est compliqué et que leur manager fait un bon job a leur expliquer leur importance dans le projet.
On parle de mecs qui sont tout à fait employables et pourraient trouver ailleurs sans difficulté.
 
Pour les startup c'était pour Hadado qui visiblement a reussi a faire une startup à succes sans jamais mettre de pression ou demander à ses employés de faire l'extra step qui permet de livrer.
De ma perspective oui c'est un endroit ou il faut être flexible et du coup je donnais un exemple perso de 2008 ou effectivement perso j'enchainais les nocturnes (la boite payait les pizzas quand même ) et ou j'ai vu quelques cas de congés annulés.
 
 
Pour theomede, franchement j'ai toujours bossé dans des domaines avec une forte concurrence internationalle et ces pratiques sont clairement répandues. enfin perso j'ai vu ça toute ma carriere.

 
Alors oui dans ma boite actuelle, pour arriver a ce sublime prix, il a fallu faire bosser un paquet de gens, pendant un paquet de WE. J'en ai personnellement fait un ou 2...
Ils restent je sais pas pourquoi probablement parce qu'ils comprennent que c'est important, que c'est compliqué et que leur manager fait un bon job a leur expliquer leur importance dans le projet.
On parle de mecs qui sont tout à fait employables et pourraient trouver ailleurs sans difficulté.

 
Moi ce que je trouve marrant c'est qu'il a pas l'air de se rendre compte que ça y est il fait parti des vieux et que les jeunes le trouvent probablement gênant....  

Jamais vu ça. Mais bon je manage que les jeunes, ça doit être un truc de vieux ou de gens qui ne peuvent pas bouger.

Tu manages surtout des Marocains et assimilés, ils doivent pas encore savoir qu'on peut ne pas bosser et être payé.
 
J'avais 99%+ de présentéisme au Maroc aussi

 
Y'a un sacré syndrome de Stockholm dans l'automobile, parce que c'est un sacré milieu de merde pour les salariés quand même.  
 
D'autant que les gars qui sortent de l'auto passent en tête de liste dans les recrutements dans à peu prés tout les autres secteurs. Vu comment ils ont été martyrisés, on sait qu'ils vont bosser et pas faire chier en plus d'importer leurs méthodes de merde mais très efficaces.

Jamais managé de 50+ et ca n'arrivera pas, mon métier s’est vraiment démocratisé quand j’ai commencé mes études, je fais partie des vieux briscards du domaine