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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°75296697
onina
Posté le 15-09-2026 à 17:05:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :


Jamais managé de 50+ et ca n'arrivera pas, mon métier s’est vraiment démocratisé quand j’ai commencé mes études, je fais partie des vieux briscards du domaine  :sol:

 

Bah quand t'auras 50+, t'auras probablement des gens autour du même âge non ?  :??:

mood
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Posté le 15-09-2026 à 17:05:54  profilanswer
 

n°75296699
multimmy
Pédée
Posté le 15-09-2026 à 17:06:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

En tout cas c'est devenu complètement légit de se mettre en arrêt à la moindre contrariété....


Disons que si t'as un vol prévu pour aller en Guadeloupe dans 2 jours,  que tes congés ont été posés dans les temps et que le chef veut décaler...je connais pas grand monde qui ne jouerait pas la carte médecin.

n°75296705
foudres
Posté le 15-09-2026 à 17:07:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Si c'est critique, on te filera 30k de bonus. Si y'a pas 30k pour ça, c'est que c'est pas critique  


 
Non on trouvera un couillon a qui on dit qu'il sauve l'entreprise et qui fera ca gratuit. Dans la boite de ma soeur c'est déjà arrivé. Tu joue sur la conscience pro etc. Et la vielle de 55 ans qui a ses principes, elle bosse un jour férié pour finir en temps et en heure un truc qui sinon aurait fait capoté le projet. Elle a demandé des heures sup, son chef a dit non, elle l'a quand meme fait.
 
Ancienne RH, elle a d'ailleur expliqué la méthode de la boite. Tu augmente et pousse les mauvais/glandeurs qui vont peut étre progresser et se mettre à bosser. Les bon et sérieux, bossent de toute facon, donc tu leur donne rien. C'est la politique qu'on  lui demandait d'appliquer.

n°75296713
r06
Posté le 15-09-2026 à 17:07:52  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Bah quand t'auras 50+, t'auras probablement des gens autour du même âge non ?  :??:


 
 
Sans compter que je vois pas pourquoi ça serait leur seul domaine ou personne d'âgé ne se reconverti...:o

n°75296715
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:08:00  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Bah quand t'auras 50+, t'auras probablement des gens autour du même âge non ?  :??:


Tu manages des gens plus jeunes en général. Si tu te retrouves avec des plus vieux, c'est qu'ils sont mauvais


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296716
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:08:15  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Franchement j'ai vu ça dans les autres industries ou j'ai bossé, j'ai fait du smartphone, du semiconducteur et des télécoms.
Après le point déterminant c'est que ce sont des domaines avec une grosse concurrence ou si tu sors pas rapidement ton produit, il y aura un américain ou plus probablement un chinois ou un taiwanais qui lui viendra le WE et ne prendra pas de vacances pour le faire avant toi.


 
Je ne parlais pas spécialement de bosser le week end, plutôt du management forcené par le système qualité et les KPI.

n°75296718
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:08:40  profilanswer
 

r06 a écrit :


Sans compter que je vois pas pourquoi ça serait leur seul domaine ou personne d'âgé ne se reconverti...:o


Qui va embaucher un vieux en reconversion seriously


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296720
onina
Posté le 15-09-2026 à 17:09:01  profilanswer
 

foudres a écrit :

 

Non on trouvera un couillon a qui on dit qu'il sauve l'entreprise et qui fera ca gratuit. Dans la boite de ma soeur c'est déjà arrivé. Tu joue sur la conscience pro etc. Et la vielle de 55 ans qui a ses principes, elle bosse un jour férié pour finir en temps et en heure un truc qui sinon aurait fait capoté le projet. Elle a demandé des heures sup, son chef a dit non, elle l'a quand meme fait.

 

Ancienne RH, elle a d'ailleur expliqué la méthode de la boite. Tu augmente et pousse les mauvais/glandeurs qui vont peut étre progresser et se mettre à bosser. Les bon et sérieux, bossent de toute facon, donc tu leur donne rien. C'est la politique qu'on  lui demandait d'appliquer.

 

J'ai eu quelques 'vieilles' comme ça. Une par exemple, personne ne lui demandait rien mais elle a annulé 3 jours de congés pour finir un truc qui n'était même pas super urgent/important.
Ça n'a pas été bien vu par la hiérarchie.

n°75296725
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:09:29  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Non on trouvera un couillon a qui on dit qu'il sauve l'entreprise et qui fera ca gratuit. Dans la boite de ma soeur c'est déjà arrivé. Tu joue sur la conscience pro etc. Et la vielle de 55 ans qui a ses principes, elle bosse un jour férié pour finir en temps et en heure un truc qui sinon aurait fait capoté le projet. Elle a demandé des heures sup, son chef a dit non, elle l'a quand meme fait.
 
Ancienne RH, elle a d'ailleur expliqué la méthode de la boite. Tu augmente et pousse les mauvais/glandeurs qui vont peut étre progresser et se mettre à bosser. Les bon et sérieux, bossent de toute facon, donc tu leur donne rien. C'est la politique qu'on  lui demandait d'appliquer.


Bah écoute tant que ça marche :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296728
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:10:08  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Disons que si t'as un vol prévu pour aller en Guadeloupe dans 2 jours,  que tes congés ont été posés dans les temps et que le chef veut décaler...je connais pas grand monde qui ne jouerait pas la carte médecin.


 
Ca n'en est pas moins un honteux abus du système social.  
 
Mais j'ai bien noté que c'est légit, je note tout ca pour renvoyer dans leur 22 tous les rageux le jour ou je vais décider de récupérer mon salaire différé :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 15-09-2026 à 17:11:15
mood
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Posté le 15-09-2026 à 17:10:08  profilanswer
 

n°75296732
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:10:44  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'ai eu quelques 'vieilles' comme ça. Une par exemple, personne ne lui demandait rien mais elle a annulé 3 jours de congés pour finir un truc qui n'était même pas super urgent/important.  
Ça n'a pas été bien vu par la hiérarchie.


Ouai, elle vit par le taf, alors que c'est même pas considéré important par les chefs. La tristesse.
 
Perso les seuls fois où on m'a suggéré de toucher aux congés de l'équipe, j'ai demandé quel était le budget de dédommagement, et finalement tout le monde s'est rendu compte que ça pouvait attendre leur retour de congé.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296739
multimmy
Pédée
Posté le 15-09-2026 à 17:12:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ca n'en est pas moins un honteux abus du système social.

 

Mais j'ai bien noté que c'est légit, je note tout ca pour renvoyer dans leur 22 tous les rageux le jour ou je vais décider de récupérer mon salaire différé :o


Je n'ai jamais dit que c'était legit hein. Juste terriblement humain.

n°75296773
Filob
Posté le 15-09-2026 à 17:19:34  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Bah quand t'auras 50+, t'auras probablement des gens autour du même âge non ?  :??:


 
Je suis directrice, j'embauche des IC et des leads/principals, les leads/principals ont ~ 35 ans, dans 15 ans il y aura surement des 50+ bloqués a cet échelon, pas sur que je les embauche versu des 35 ans, et puis avec un peu de chance je serais déjà a la retraite :D
 
Anyway je vois mal mes potentiels 50+ de 2040 d'Amérique du nord issus d’une carrière mouvementée dans la tech et dans un domaine créatif et geek avoir les même enjeux manageriaux que des ouvriers de 50+ de 2025 en France, mais je vous dirais si je vois une différence si je me rends là :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°75296778
Filob
Posté le 15-09-2026 à 17:20:07  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Sans compter que je vois pas pourquoi ça serait leur seul domaine ou personne d'âgé ne se reconverti...:o


 
Oui alors non merci.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°75296783
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:21:23  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Je n'ai jamais dit que c'était legit hein. Juste terriblement humain.


 
Non.

n°75296786
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:22:07  profilanswer
 

Nan mais pourquoi s'embrouiller sur des cas imaginaire de décalage de congés, comme si la cogip gérait la dissuasion nucléaire française


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296787
multimmy
Pédée
Posté le 15-09-2026 à 17:22:09  profilanswer
 
n°75296793
Colonelle
Saucisselike
Posté le 15-09-2026 à 17:23:35  profilanswer
 

Dans mon domaine, il est relativement courant pour un commercial d'annuler ses congés à cause d'impératifs client. Voilà pourquoi jamais je n'ai jamais voulu faire ce métier :D


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°75296796
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:23:52  profilanswer
 


 
Tu l'as déjà fait te mettre en arrêt suite a une contrariété ?

n°75296798
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:24:37  profilanswer
 

Colonelle a écrit :

Dans mon domaine, il est relativement courant pour un commercial d'annuler ses congés à cause d'impératifs client. Voilà pourquoi jamais je n'ai jamais voulu faire ce métier :D


Elle vend des trucs importants ta boîte ? :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296799
multimmy
Pédée
Posté le 15-09-2026 à 17:25:09  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Tu l'as déjà fait te mettre en arrêt suite a une contrariété ?


Non mais si mes vacances prévues de longue date etaient en jeu, je pense que j'hésiterais pas.

n°75296800
foudres
Posté le 15-09-2026 à 17:25:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ouai, elle vit par le taf, alors que c'est même pas considéré important par les chefs. La tristesse.
 
Perso les seuls fois où on m'a suggéré de toucher aux congés de l'équipe, j'ai demandé quel était le budget de dédommagement, et finalement tout le monde s'est rendu compte que ça pouvait attendre leur retour de congé.


 
Ce genre de gus sont partisant du moindre effort. Ils veulent avoir un indicateur au vert. Donc si toi tu t'en occupe, et qu'ils font rien, ca les arrange. D'ou la demande à Theo s'il peut convaincre ses subordonnés de bosser gratos ? Ca les arrange. Ou peut etre Théo le fera lui même ? Peut être meme que les gus vont se dire qu'on va les promouvoir pour leur coté serviable.
 
Par contre si ils doivent justifier de quelque chose genre faire les formalités administrative  pour payer les heures sup, là, y'a plus personne. Faudrait reconnaitre que tout n'est pas vert auprés de leur chef, que peut être ils ont mal géré le truc et pire que tout, prendre du temps à faire la paperasse pour obtenir l'autorisation. Limite il préféreront que le projet capote.

n°75296809
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-09-2026 à 17:28:08  profilanswer
 

Colonelle a écrit :

Dans mon domaine, il est relativement courant pour un commercial d'annuler ses congés à cause d'impératifs client. Voilà pourquoi jamais je n'ai jamais voulu faire ce métier :D


dans ta boite plutôt :o
j'ai jamais vu ça perso (pas de manière courante quoi, plus de manière exceptionnelle)

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 15-09-2026 à 17:28:22
n°75296812
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:28:43  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Non mais si mes vacances prévues de longue date etaient en jeu, je pense que j'hésiterais pas.


 
Moi non plus.  
 
Nous sommes donc déjà deux inhumains.

n°75296819
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:30:21  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Ce genre de gus sont partisant du moindre effort. Ils veulent avoir un indicateur au vert. Donc si toi tu t'en occupe, et qu'ils font rien, ca les arrange. D'ou la demande à Theo s'il peut convaincre ses subordonnés de bosser gratos ? Ca les arrange. Ou peut etre Théo le fera lui même ? Peut être meme que les gus vont se dire qu'on va les promouvoir pour leur coté serviable.
 
Par contre si ils doivent justifier de quelque chose genre faire les formalités administrative  pour payer les heures sup, là, y'a plus personne. Faudrait reconnaitre que tout n'est pas vert auprés de leur chef, que peut être ils ont mal géré le truc et pire que tout, prendre du temps à faire la paperasse pour obtenir l'autorisation. Limite il préféreront que le projet capote.


Voilà. Et je suis pas assez payé pour faire des efforts pour le KPI du l'adjoint au shérif :o
 
Mais je leur en veux pas de tenter, on sait jamais


Message édité par Theomede le 15-09-2026 à 17:30:40

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296833
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-09-2026 à 17:33:10  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Cac 40 qui tourne aussi bien uniquement grâce au système éhonté de sous-traitance mis en place. C'est rare, mais Dante à parfois raison.


 
Et la netiquette?
 
Ce n’est pas rare que j’ai raison, c’est te que vous l’admettez  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°75296834
multimmy
Pédée
Posté le 15-09-2026 à 17:33:15  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Moi non plus.

 

Nous sommes donc déjà deux inhumains.


Moi je suis humaine. Toi personne ne l'a encore prouvé  :O

n°75296838
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:34:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et la netiquette?
 
Ce n’est pas rare que j’ai raison, c’est te que vous l’admettez  :D


Tu parles encore des NTIC ou c'est comment ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296852
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-09-2026 à 17:36:51  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
A donc t'es un manager de beau temps, je me demandais mais c'est le plus courant.  :D  
En gros t'arrives à gérer des gens que si t'as du budget d'augment, de bonus et qu'on leur en demande pas trop ou pas des trucs qui les emebetent.
C'est vrai que c'est beaucoup plus facile...:o


 
Non mais clairement , je souris beaucoup en lisant les histoires de Théo.
 
Il est manager dans une fonction risque, donc les « jeunes » qu’il récupère ces des anciens auditeurs qui ont 30 ans, une calvitie, et qui ont comme compétence la capacité à appliquer une matrice de risque sur une situation existante  :D  
 
Ils sont déjà mort à l’intérieur.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°75296857
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:37:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais clairement , je souris beaucoup en lisant les histoires de Théo.
 
Il est manager dans une fonction risque, donc les « jeunes » qu’il récupère ces des anciens auditeurs qui ont 30 ans, une calvitie, et qui ont comme compétence la capacité à appliquer une matrice de risque sur une situation existante  :D  
 
Ils sont déjà mort à l’intérieur.


Personne a de calvitie chez moi. T'arrives pas à garder tes cheveux, et tu voudrais me faire croire que t'arriveras à garder un poste ? À d'autres.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296860
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:38:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et la netiquette?
 
Ce n’est pas rare que j’ai raison, c’est te que vous l’admettez  :D


 
C'est rare que tu ais raison, suffisamment rare pour le souligner lorsque c'est le cas.  
Et depuis que tu es entré dans la caricature grasse permanente, c'est devenu jamais, donc je n'aurai plus l'occasion de le souligner sauf concernant des posts qui ont plusieurs années :(


Message édité par gimly the knight le 15-09-2026 à 17:38:52
n°75296864
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-09-2026 à 17:38:28  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'aime beaucoup l'expression :D


 
Et c’était le quotidien des boomers !


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°75296866
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:39:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et c’était le quotidien des boomers !


 
Je crois pas non. Les manager boomer devaient faire bosser des boomer. Ca devait être affreux :o


Message édité par gimly the knight le 15-09-2026 à 17:39:45
n°75296869
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-09-2026 à 17:39:47  profilanswer
 

hadado a écrit :


Voilà il y a une différence entre recruter des cadres et des ouvriers.
En 10ans on jamais annulé reporté de conger, car déjà on s'organisait correctement et ensuite en effet tu fais ça les gens se cassent


 
Non mais que ce soit toi ou Theo c’est facile de manager quand tu n’as pas de contrainte budgétaires et des ressources en trop  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°75296874
standalone
Posté le 15-09-2026 à 17:40:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca fait 10 ans que c'est en voie de disparition, les RH ont bien fait le taf. Mais il en reste, qui font ça discretement. Et franchement flemme de gérer, et d'expliquer à un boomer que dire "tu es ravissante aujourd'hui" à une stagiaire qui a mis une robe, c'est pas ok.


 

Citation :

on peut plus rien dire!

n°75296877
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:41:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais que ce soit toi ou Theo c’est facile de manager quand tu n’as pas de contrainte budgétaires et des ressources en trop  :D


Si t'as pas de budget, c'est que tu sais pas en obtenir, alors que c'est ton taf principal


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296888
Colonelle
Saucisselike
Posté le 15-09-2026 à 17:44:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Elle vend des trucs importants ta boîte ? :o


Elle pourrait vendre des salons de jardin que ça serait pareil, un gros deal est un gros deal dans un secteur concurrentiel.
 

KaiserCz a écrit :


dans ta boite plutôt :o
j'ai jamais vu ça perso (pas de manière courante quoi, plus de manière exceptionnelle)


Nope, dans mon domaine, et Dieu sait que j'y ai fait un certain nombre de boîtes.
Cf ci-dessus : gros deals, et secteur concurrentiel.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°75296892
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:44:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais que ce soit toi ou Theo c’est facile de manager quand tu n’as pas de contrainte budgétaires et des ressources en trop  :D


 
J'ai eu un audit du BCG missionné indirectement par l'actionnaire pour déterminer combien j'avais de personnes en trop (déployé sur toutes les filliales). ils appellent ca un blueprint.  
 
Je sais pas combien la mission a couté, sans doute beaucoup,  mais chez moi le résultat a été 1. De l'argent bien employé.
 
En revanche sur d'autres usine, on leur a demandé de dégager jusqu'à 35 personnes.  
 
J'aimerais beaucoup qu'un tel audit soit mené dans la FP, et puisque c'est le sujet du jour, dans les banques :o

n°75296899
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2026 à 17:46:20  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Elle pourrait vendre des salons de jardin que ça serait pareil, un gros deal est un gros deal dans un secteur concurrentiel.


C'est triste ce que l'appât du gain fait aux hommes :(
 
Alors qu'on peut vivre avec peu, et être heureux :(
 

gimly the knight a écrit :


 
J'ai eu un audit du BCG missionné indirectement par l'actionnaire pour déterminer combien j'avais de personnes en trop (déployé sur toutes les filliales). ils appellent ca un blueprint.  
 
Je sais pas combien la mission a couté, sans doute beaucoup,  mais chez moi le résultat a été 1. De l'argent bien employé.
 
En revanche sur d'autres usine, on leur a demandé de dégager jusqu'à 35 personnes.  
 
J'aimerais beaucoup qu'un tel audit soit mené dans la FP, et puisque c'est le sujet du jour, dans les banques :o


Y'en a tous les deux ans dans les banques frérot.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75296903
gimly the ​knight
Posté le 15-09-2026 à 17:47:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'en a tous les deux ans dans les banques frérot.


 
Sans doute pas les mêmes, sinon tu ne tiendrais pas le discours que tu tiens.  
 
Pour être au blueprint que j'ai passé, il faut que les ressources soient serrés comme des string, voir un peu plus, mais vraiment vraiment.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 15-09-2026 à 17:48:07
n°75296906
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-09-2026 à 17:47:47  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Elle pourrait vendre des salons de jardin que ça serait pareil, un gros deal est un gros deal dans un secteur concurrentiel.
 


Colonelle a écrit :


Nope, dans mon domaine, et Dieu sait que j'y ai fait un certain nombre de boîtes.
Cf ci-dessus : gros deals, et secteur concurrentiel.


une boite qui sait pas se passer d'un commercial sur un gros deal (et qui a pas une équipe de compte qui tient la route pour ça), ça parait pas assez curieux

mood
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