Reprise du message précédent :

 
C'est d'autant plus visible que la baisse dans le PISA en France est particulièrement portée par les élèves pas bons, les bons élèves sont au niveau des coréens donc n'ont pas été affectés.

Le covid n'étant pas franco français, ça ne marche pas trop non plus.

On est parmi les pays ayant le plus fermé les écoles (avec peu/pas de moyens de remplacement) ou en rendant la fréquentation pas obligatoire pendant une période. Ca joue.

un peu une fausse excuse tout ça... la baisse date d'avant le covid.  

Il me semble qu'il faut comprendre "sans ascendance migratoire directe", les grands-parents et plus ne sont pas comptés. Sinon, on en finirait jamais et on remonterait jusqu'aux celtes  

Et la baisse est sur toute l'OCDE    
 
Fait un effort frérot il est à peine midi t'as quand même pas déjà terminé la teille de pastis

 
Encore un sujet ou tu as été un précurseur  

 
Gemini me dit exactement l'inverse.
 
https://www.lagrandeconversation.co [...] es-eleves/
 
https://www.telos-eu.com/fr/economi [...] decol.html
 

 
On essaye de comprendre pourquoi on baisse plus qu'ailleurs, t'as pas encore désaoulé de la veille toi.
 

ça allait de paire avec un manque de moyen chronique. Le jour où ça dérape (confinement, covid etc.) ça en décuple les effets négatifs. Je ne pense pas que s'aligner sur le système coréen est une bonne idée (déjà parce que ça offre un terreau fertile à la k pop ) vu tout les problème psy qu'on y retrouve mais y'a un juste milieu entre filer surtout du pognon aux copains qui accueillent les enfants de politiques (le privé, stanislas et j'en passe) et ceux qui votent (les retraités) et le all-in stress de la réussite avec le système Coréen (mais le pognon qui va surtout aux grandes familles de dirigeants d'entreprises qui réussissent à l'international mais v'là l'état de la corée dans quelques décennies vu le taux de renouvellement de la pop (la population pas la k pop )

 
Et pas "le lycée".
 
Un bac STT.
 
L ancien bac G de la chanson de Sardou

STT, c'est comme STG ?

 
Ca, et les profs.
 
J’ai côtoyé au ping et au ps des vrais instituteurs à l ancienne, qui dans les années 60/70 recevaient une prime pour avoir des classes avec seulement des maghrébins par exemple. Ils avaient des heures de français en plus, s occupaient en plus du club de foot ou de ping pong du village, et tu avais un mélange un peu oldschool dans lequel j’ai grandis ou ton instituteur était en même temps ton entraîneur du club de foot et le moniteur de la colonie de vacances du quartier qui t emmenait dans les Vosges.
 
Et si tu ne faisais pas tes devoir tu étais sur le banc le samedi et tu ne jouais pas.
 
Ces gens là n’étaient pas racistes , ils voulaient «intégrer » et donner une chance. C’est très différent.
 
Je suis pour cette exigence républicaine.
 
Et aujourd’hui, ces hussards de la république ont été remplacés par des mosquées, et abandonnés par l’état

 
Ha oui pardon ça a changé de nom depuis mon époque

c'est quoi cette énième fake news pour taper sur les étrangers ?

on attend ton explication sur le pourquoi de l'excellent classement de certains pays non-occidentaux qui vient contredire tes âneries d'ailleurs

Franchement l'attaque sur les diplômes et le parcours scolaire.
Tu as évidemment eu un doctorat ou tu sors de X/Mine ?

 
Bien sûr que non, mais ça reste cocace de voir BTB se moquer du niveau des élèves  
 
 
Mon ex avait fait un bac STT "option gestion" (cad le plus difficile, à comparer à l option secrétaire et l option commerciale).
 
Elle avait l âge de btbw.
 
Honnêtement, en ayant fait moi même un bac technique (STI Électronique, l ancien F2), j étais abasourdi par le faible niveau de ce qui lui était demandé.
 
C'était globalement niveau 3eme.

Déjà quand tu parles des bac avec des lettres ça veut tout dire

Oui clairement il manque un mot
Rien que sur 3 ou 4 générations, doit pas y avoir grand monde sans un seul ascendant étranger.

 
Mouais possible mais ce genre de prof ça fait bien 20+ ans qu'ils ont disparu. Cela explique pas pourquoi il y a eu une chute PISA entre 2003-2006 et pourquoi ça ne fait que baisser depuis 2015.
 
Pour la première période je dirais que ça correspond à la démocratisation d'internet à la maison, pour la seconde ça correspond à l'explosion progressive des RS et qui sont peu contrôlés à la maison et au quotidien. Le point culminant depuis 3-4 ans étant la révolution des formats vidéos courts qui sont littéralement des shot de dopamines et une perte de temps monstrueux pour tout le monde. Chaque évolution numérique semble au début avoir un impact important.  
 
Après c'est peut-être bullshit, on fait dire ce qu'on veut aux stats.    Mais il y a bien une raison pour que les élèves mauvais deviennent très mauvais et les élèves moyens deviennent mauvais. Les bons élèves n'étant au final que peu impactés car les parents ont sû être attentifs/présents/pédagogues à ce que j'ai dit au-dessus.

En gros des gosses en roue libre qu'il faut recadrer.

les premieres générations veulent l'intégration
 
les 3/4 revendiquent leur différences culturelle pour bcp ... en ayant jamais rien connu d'autres que la France, et ça donne le retour à fond de la religion comme on a aujourd'hui

 
Citer "observatoire et immigration" et présenter ça comme un point de vue objectif, c'est vraiment se foutre de la gueule du monde.    
 
Pour la blague, concernant la partie en gras, l'INSEE dit en réalité (source directe : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] e=6793391)
Pour les descendants d'immigrés :
- Aucun diplôme : 18%
- brevet des collèges, CEP CAP, BEP ou équivalent: 26%
- Baccalauréat ou équivalent: 18%
- Diplôme du supérieur : 38%
 
 
Pour les ni immigrés, ni descendants d'immigrés :
- Aucun diplôme : 15%
- brevet des collèges, CEP CAP, BEP ou équivalent : 26%
- Baccalauréat ou équivalent : 18 %
- Diplôme du supérieur: 41%
 
Ca fait vachement moins peur que les stats sorties du cul que tu annonces.
De là à conclure que ton lien est de la grosse daube...

Ça ne doit surtout pas venir de toutes les petites maternités qui ont fermées et que les gens font 2h de route pour y aller maintenant, vu que c'était l'excuse pour les fermer

Franchement j'en sais rien j'ai regardé vite fait le site ça m'a eu l'air legit donc j'ai pas été plus moins.

Je trouve ça comme source mais j'imagine que le jdd c'est plus bon en 2026
https://www.lejdd.fr/Societe/mortal [...] sse-180717

J'ai ca aussi mais je l' ai pas lu
https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] 003861.pdf

Après pour les petites maternités il me semble que c'est reconnu que beaucoup avait des taux de problèmes élevés non ? Il me semble qu'etoile était d'accord.

Ça valait le coup de sauver les vieux.

 
Comme quoi homerb a raison    
 

 
 
Oui c’est assez reconnu, mais attention à la conclusion qu’on fait avec cette association statistique. Ça peut être pour plein de raisons : moins bon suivi du fait des femmes, moins de recours à l’IMG (et ça ça reste un choix très personnel), moins de recours à la péridurale, moins bonne prise en compte des symptômes par le personnel soignant, pathologies « plus spécifiques » de ces populations…
 
Y a des tas de raisons qui peuvent l’expliquer (et c’est très probablement multi factoriel).

 
C'est pourtant facile :
- un nom à la con qui attire les gens déjà convaincus
- une predentation faussement neutre façon reinformations
- un financement par sterin.
 
J'ai pris le chiffre le plus facile à vérifier et il était faux. Ça donne une idée de la qualité du site

De toutes façons, c'est quoi le projet de donner une haut niveau a tout le monde si derrière on ne peut pas leur filer un taf en rapport avec leur niveau (gros problème en Corée actuellement)

Mais pas du  tout. Tu t'es cru au 20eme siècle on dirait

Il faut faire un protocole pour enfant a besoin particulier, PAP ou PPS, y associer une équipe éducative et proposer un enseignement différencié personnalisé et adapté.

Bah oui. Ça m'a pas semblé dingue.

 
 
J'ai déjà entendu ça avec "je suis pas raciste j'ai un ami noir"
 

 
Bah c'est un calcul simple, on a de mois en moins de jobs ne nécessitant aucun niveau d'étude, le moindre boulot tu peux te retrouver à manier un pc par exemple, donc si on ne forme pas les gens un minimum ils sont inemployables.
Après t'as toute la filière agricole ou on recrute des étrangers parce que les français au chomage / rsa considèrent que ça ne vaut pas la peine de se casser le cul pour un smic mais c'est un autre débat.
 

 
Tu t'égares. Demain tu refais un test PISA en excluant les gamins de 1ère ou 2° génération si ça te chante, le résultat va logiquement monter parce que tu exclus tous les gosses non francophones et pauvres qui ont plus de difficultés à l'école, mais le niveau restera bas.
 
Ceux qui ont des enfants à l'école - et dans ma cambrousse on doit être les derniers ou ça ne parle que français - peuvent témoigner du niveau abyssale de l'enseignement et des gosses. Les gamins font des maths et du français oui, ils écrivent la lettre A sous toutes ses formes dans les premiers jours... du CE2. Je ne sais pas si se sont les méthodes ou les gamins qui ont régressé, mais en CM2 on apprennait des trucs barbares comme le futur et le passé antérieur, je pense que la génération actuelle ne saura jamais de quoi il s'agit.

 
J'ai un bac STTG, et je l'ai fait au lycée. Donc tu peux arrêter de sous entendre n'importe quoi

 
Encore une fois la fabrique des crétins de brighelli (un type de droite) le disait il y a vingt ans.
 
On sacrifie les gosses de pauvres, à la fois pour en faire des employés dociles , et pour qu'ils je piquent pas la place des gosses de bonne famille.

bac S option maths gang    
 
concernant le niveau des gamins, c'est multifactoriel.
 
trop peu d'heures de cours et trop mal distribuées.
des programmes WTF.
 
 
 
oui, apres, l'educ nat' n'est pas responsable des "tik tok brains" incapable d'avoir 30s d'attention sur un sujet sans un shoot de dopamine. ca, j'en conviens et va falloir y remedier, c'est une catastrophe.

Vrais ont fait S-SI option maths. Sauf ceux qui voulaient faire toubib obviously.

Donner un haut niveau aux plombiers / électriciens / couvreurs / charpentiers / chauffeurs / livreurs etc.
 
Globalement l’IA et la robotique va être amené remplacer une vaste majorité de nos métiers actuels (la question est quand / comment mais vu tout le capital qui y est mis on aura résolu la question plus rapidement que la faim dans le monde). À priori on aura quand même besoin d’humains mais plutôt sous forme de superviseurs et d’aide (endroits inaccessibles au robot, plantage etc.)
 
Globalement je pense qu’on ne perd jamais à bien former les nouvelles générations et leur donner envie d’entreprendre et d’étudier même dans les métiers manuels

Pourquoi tu veux polluer le cerveau des gosses avec le passé antérieur alors que même le subjonctif est en train de disparaître ?
Tu veux pas qu'ils apprennent le passé simple et le plus que parfait aussi tant que tu y est ?

C'est marrant quand même la grammaire, je ne sais absolument pas à quoi correspondent la moitié des temps que tu viens d'énoncer, en revanche je pense que saurais parfaitement les conjuguer si nécessaire, et probablement sans faire de faute à l'écrit

Conclusion, la grammaire c'est surfait