T'aurais fait une crise cardiaque pendant la guerre froide toi.

Du coup j'ai l'impression qu'il faudrait créer un organe central qui décide qui a le droit de parler/faire de la propagande à la télé, à la radio et sur internet sur des critères un peu objectifs, non?

Pour une fois que c'est pas les allemands.

La bonne nouvelle c'est que comme ils se détestent il n'y a aucune chance qu'ils s'allient.

Les russes et les allemands se détestent ? T'as du rater l'actualité des 30 dernières années

Quelle différence entre les réfugiés ukrainiens dont on vantait le niveau scolaire et ceux qui font baisser le clasement Pisa de la France alors ?  
 

On en a déjà discuté, et on est nombreux à t'avoir expliqué que justement, pendant la guerre froide, il n'y avait aucune menace de ce type.
 
Mais encore une fois, vu que t'es ultra vieux, ta mémoire est défaillante.

je pense qu'il y a quand même un ressentiment côté landers de l'est mais que le pouvoir central s'en fou bien si il a du gaz à pas cher

Les russes et les allemands se détestent ? T'as du rater l'actualité des 30 dernières années

Greenpeace qui a été payé par les russes pour faire du lobbying anti-nuke, et rendre l'allemagne dépendante au gaz  

Tu as en tout cas une haute opinion de toi même Quelles sont tes sources d'information concernant ce conflit ? C dans l'air ?

Le classement PISA, c'est un peu comme la mortalité infantile. L'augmentation de la mortalité infantile en France est intégralement du aux décès d'enfants nés de mères elles mêmes nées à l'étranger.  
 
Il y a sans doute un problème de fond avec PISA, même très probablement. Mais il n'en reste pas moins que le phénomène s'amplifie année après année tout simplement parce que la proportion d'enfants immigrés de deuxième ou de troisième génération augmente dans l'échantillon, et qu'ils viennent de culture qui n'ont globalement pas le même rapport à l'école que les occidentaux.  
 
On peut sans doute exclure de ce constat les marocains de la haute, mais eux ils font pas l'école en France ils arrivent après.  

Quelle différence entre les réfugiés ukrainiens dont on vantait le niveau scolaire et ceux qui font baisser le clasement Pisa de la France alors ?

Le classement PISA, c'est un peu comme la mortalité infantile. L'augmentation de la mortalité infantile en France est intégralement du aux décès d'enfants nés de mères elles mêmes nées à l'étranger.  
 
Il y a sans doute un problème de fond avec PISA, même très probablement. Mais il n'en reste pas moins que le phénomène s'amplifie année après année tout simplement parce que la proportion d'enfants immigrés de deuxième ou de troisième génération augmente dans l'échantillon, et qu'ils viennent de culture qui n'ont globalement pas le même rapport à l'école que les occidentaux.  
 
On peut sans doute exclure de ce constat les marocains de la haute, mais eux ils font pas l'école en France ils arrivent après.  

 
J'y crois pas trop, l'immigration on en a depuis 50 ans ça explique pas pourquoi ça s'est effondré depuis 2018.
 
Je suis convaincu que c'est lié à l'explosion des réseaux sociaux (surtout Tiktok) chez les jeunes voir très jeunes et leur consommation excessive d'écran toute la journée, ça rend débile et ceux qui ont créé ça le pense aussi. (pas pour rien que c'est drastiquement limité en Chine)

en fait pour toi, tout soucis vient de l'immigration ?

Le principale cause de la baisse du classement PISA, c'est d'abord les étudiants Français qui sont très largement majoritaires.

Pourquoi ils sont moins bons qu'avant ? Là en revanche, y'a tout un tas de causes possibles.

en fait pour toi, tout soucis vient de l'immigration ?

Le classement PISA, c'est un peu comme la mortalité infantile. L'augmentation de la mortalité infantile en France est intégralement du aux décès d'enfants nés de mères elles mêmes nées à l'étranger.
 

et une pandémie fin 2019 ?

et une pandémie fin 2019 ?

 
Je trouve que tu évacues bien vite le sujet:
 
https://observatoire-immigration.fr [...] -francais/
 
"Avec 40 % des enfants de moins de quatre ans en France immigrés ou d’origine immigrée, plus d’un élève de CM1 sur cinq qui parle une autre langue que le français à la maison, l’immigration change le visage de notre système éducatif."
 
"Dans 73 % des pays évalués dans le cadre de la dernière enquête PISA, les élèves issus de l’immigration affichent en mathématiques un score inférieur à celui des élèves « autochtones » (ni immigrés ni enfants d’immigrés), avec un écart moyen de 29 points."
 
"En France, d’après l’enquête PISA 2022, les élèves issus de l’immigration rencontrent plus souvent des difficultés en mathématiques, avec un écart moyen de 47 points entre « autochtones » et enfants d’immigrés, et de 60 points entre autochtones et immigrés, soit l’équivalent d’un an et demi de retard scolaire. Cette différence de niveau, nettement plus frappante que chez nos voisins, contribue à notre recul au classement PISA, avec un score national moyen en mathématiques de 474 points (contre 485 points pour les seuls élèves sans ascendance migratoire directe)."
 
"Selon l’Insee, 23,9 % des enfants d’immigrés ne terminent pas leurs études initiales, contre 12,9 % des Français sans ascendance migratoire. En moyenne, les immigrés ou descendants d’immigrés redoublent davantage, sont surreprésentés dans les filières spécialisées, accèdent moins souvent au lycée général et technologique et ont un moindre niveau de diplôme."
 
Je sais pas pour les autres pays et si c'est généralisé mais je pense qu'il y a quand même un sujet a traiter sans populisme.
Par contre vu le niveau d'hysterisation des débats actuellement j'ai du mal à croire que ça soit possible.

Je ne comprends pas le lien que tu fais entre la mortalité infantile et l'immigration.

Je ne comprends pas le lien que tu fais entre la mortalité infantile et l'immigration.

 
Le principale cause de la baisse du classement PISA, c'est d'abord les étudiants Français qui sont très largement majoritaires.
 
Pourquoi ils sont moins bons qu'avant ? Là en revanche, y'a tout un tas de causes possibles.
 

 
Je trouve que tu évacues bien vite le sujet:
 
https://observatoire-immigration.fr [...] -francais/
 
"Avec 40 % des enfants de moins de quatre ans en France immigrés ou d’origine immigrée, plus d’un élève de CM1 sur cinq qui parle une autre langue que le français à la maison, l’immigration change le visage de notre système éducatif."
 
"Dans 73 % des pays évalués dans le cadre de la dernière enquête PISA, les élèves issus de l’immigration affichent en mathématiques un score inférieur à celui des élèves « autochtones » (ni immigrés ni enfants d’immigrés), avec un écart moyen de 29 points."
 
"En France, d’après l’enquête PISA 2022, les élèves issus de l’immigration rencontrent plus souvent des difficultés en mathématiques, avec un écart moyen de 47 points entre « autochtones » et enfants d’immigrés, et de 60 points entre autochtones et immigrés, soit l’équivalent d’un an et demi de retard scolaire. Cette différence de niveau, nettement plus frappante que chez nos voisins, contribue à notre recul au classement PISA, avec un score national moyen en mathématiques de 474 points (contre 485 points pour les seuls élèves sans ascendance migratoire directe)."
 
"Selon l’Insee, 23,9 % des enfants d’immigrés ne terminent pas leurs études initiales, contre 12,9 % des Français sans ascendance migratoire. En moyenne, les immigrés ou descendants d’immigrés redoublent davantage, sont surreprésentés dans les filières spécialisées, accèdent moins souvent au lycée général et technologique et ont un moindre niveau de diplôme."
 
Je sais pas pour les autres pays et si c'est généralisé mais je pense qu'il y a quand même un sujet a traiter sans populisme.
Par contre vu le niveau d'hystérisation des débats actuellement j'ai du mal à croire que ça soit possible.
 
Avec 40% des enfants de moins de quatre ans en France immigrés ou d’origine immigrée et pour recouper l'autre discussion de neo world on doit quand même trouver des écoles avec des très haut % d'enfants immigrés ou d’origine immigrée.

 
Je suis tout à fait d'accord avec toi et je ne conteste nullement ces chiffres.
 
Ce que je conteste, c'est que la baisse globale - à ce niveau spectaculaire - soit explicable par ce seul phénomène.

 
Bah 2 ans sans école.  
 

 
Quel rapport ? Les enfants font un COVID long ?    
 
Les ondes liées au vaccins 5g ?  

 
 TOP (trouble oppositionnel avec provocation), c'est assez nouveau mais ça se répand vite. . Ça aussi c'est franchement de nature à dégrader globalement le niveau scolaire et personne n'en parle

Alors je vais faire basique :  
des semaines de confinement "tablette / TV / JV" au lieu d'avoir des cours structurés (mais qui aurait pu prédire )
https://www.pasteur.fr/fr/en-ce-mom [...] -lactivite

 
Je suis tout à fait d'accord avec toi et je ne conteste nullement ces chiffres.
 
Ce que je conteste, c'est que la baisse globale - à ce niveau spectaculaire - soit explicable par ce seul phénomène.

Quoi, enfermer pendant 2 ans les gamins ça a flingué leur niveau scolaire ? Qui aurait pu prédire.

Ma thèse c'est que cette baisse de niveau des mauvais élèves se répercute sur les bons.
Les profs doivent passer plus de temps avec les élèves en difficulté et les programmes doivent être adaptés pour ne pas trop les larguer (niveau requis au Bac en chute libre, fini les redoublements, etc...).
Résultat : les bons sont moins bons.

Probablement pas.  

Après c'est toujours pareil si on dit que c'est du au confinement de 2019, très bien mais du coup qu'est ce qu'on peut faire pour essayer de corriger?

On en a déjà discuté, et on est nombreux à t'avoir expliqué que justement, pendant la guerre froide, il n'y avait aucune menace de ce type.

Mais encore une fois, vu que t'es ultra vieux, ta mémoire est défaillante.

C'est surtout que l'on confonds dans le discours les russes et la Russie. Hadado s'est cru au bar avec ses sorties mais il faut évidemment séparer les habitants du régime.
 
Après il ne faut pas être naïf non plus et le résultat d'une propagande de plusieurs années a forcément fait des dégâts sur l'état d'esprit des russes en général.  
 
Maintenant si tu penses qu'en France, on a la même chose , je pense qu'il faut urgemment sortir de ta grotte parce que le nombre d'intervenants pro-russe qu'on peut apercevoir encore dans les médias et la lenteur avec laquelle on traite les cas les plus extrêmes devrait te mettre la puce à l'oreille.

Quoi, enfermer pendant 2 ans les gamins ça a flingué leur niveau scolaire ? Qui aurait pu prédire.